Перекодировать россиян. У нас ежегодно умирают 30 000 наркоманов и 700 000 алкоголиков

Здравствуйте, уважаемые читатели газеты "Аргументы недели", пользователи Интернета. Спасибо большое за огромный интерес к нашей теме, надеюсь, что совместно мы сможем решить наболевшие проблемы. Сегодня в рамках Online-конференции я постараюсь ответить на Ваши вопросы, а что не успею охватить - на те вопросы отвечу позже. Итак первый вопрос от pit. 

У Маршака методика сама по себе неплохая,  и это вполне приличная реабилитация, основанная на йоге. Кому-то она действительно подходит и помогает. Однако, на мой взгляд, там чересчур высокие цены, так что, это скорее хорошо поставленное производство по зарабатыванию денег. Одним словом, лечат неплохо, и это никакое не шарлатанство, но уж слишком большой разрыв в сочетании цена/качество.

Метод Краласова я по определенным соображениям комментировать воздержусь, я с ним знаком, и скажу лишь вкратце – у меня он вызывает большие сомнения. Вообще, все методики, основанные на какой-то одной идее, изобретенной очередным доктором-самородком, будь то 25-й кадр, или сверление дыр в черепе, или голодовки и т. п. (их на самом деле много, таких, с позволения сказать, ноу-хау) – очень и очень сомнительны. Это вообще антинаучный подход к лечению. Они, как правило, рассчитаны просто приносить прибыль автору и хозяину, а вовсе не ставят целью помогать больным людям. Оптимальное лечение от алкогольной и наркотической зависимостей может предоставить только государственная система медпомощи, включающая в себя целый комплекс необходимых методик, тогда как частники эксплуатируют какой-то один узкий метод, не всем больным подходящий. Поэтому я и настаиваю на том, чтобы сделать лечение и реабилитацию нарко- и алкогольно- зависимых прерогативой государственной медицины.

Уважаемая Людмила, разумеется, это в первую очередь просветительская, разъяснительная работа с подрастающим поколением. Проблему всегда лучше предотвратить, чем потом ее решать. Тем более такую проблему, связанную со здоровьем и даже жизнью. Наш Центр Наркологии при Департаменте здравоохранения Москвы на протяжении последних лет сотрудничает с несколькими столичными школами. Мы читаем ребятам лекции о вреде употребления психоактивных средств, показываем научно-популярные и документальные фильмы на эту тему. В общем, работаем добросовестно! И с большим оптимизмом я хочу сказать, что в этих школах дети не употребляют даже пива! Поэтому одной из моих идей, которые я намерен проводить в жизнь, является введение таких просветительских лекций во всех средних общеобразовательных заведениях России.    

Спасибо за вопросы, Ольга. Но, по-моему, они не совсем ко мне. Каждый должен разбираться в своем деле и отвечать за него. Я врач и лечу людей, отвечаю за их здоровье. К вопросу о ценах я бы переадресовал вас, видимо, к органам ценообразования, про самогон и подпольную торговлю травкой и героином надо спрашивать с органов внутренних дел, занимающихся борьбой с незаконным оборотом наркотиков. Но, в принципе, я хорошо понимаю ваш крик души, и считаю, что у нас в государстве много чего надо переделывать, в первую очередь ужесточать меры к распространителям всякого дурмана.  

Около 120 тыс. людей в мире ежегодно погибают от наркомании и её последствий (329 человек в сутки). В целом каждый год от наркотиков в Европе умирает от 7000 до 8000 человек, сюда не входит смертность от СПИДа, гепатита, несчастных случаев и др. Каждый день в России от наркотиков гибнут более 80 человек. Ну а соотносить распространение наркомании и демократизации – не знаю… Это какой-то исторический казус, но на сломе политических эпох, при смене государственной системы, одним словом, когда в стране наблюдается нестабильность, происходит и эскалация алкоголизма и наркомании. Это, действительно, является таким провоцирующим фактором.

Саша, только сообща! Это коллективная работа. В излечении и перевоспитании алкоголика должны принимать участие не только родные и близкие, не только врачи в стационарах, но и всяческие общественные комитеты, участковые инспектора, районные наркологи и т.д. Их работа в этом направлении должна быть официально узаконена и усилена. Но для этого, опять же, повторяюсь, нужны соответствующие поправки в законодательной базе. И мы сейчас над этим активно работаем.

Уважаемый Дмитрий, спасибо за Ваше сопереживание, за такой эмоциональный и ёмкий вопрос. Наука, конечно, не стоит на месте! Биологи, фармакологи, психиатры-наркологи, просто наркологи во всем мире работают не покладая рук, изучая эту проблему и постоянно создавая какие-то новые методы и методики. Но могу сказать, что лекарства от алкоголизма и наркомании – нет! У нас говорят, что от таких болезней излечить нельзя, но излечиться – можно. Это психическое расстройство, оно связано во многом с пороком, человеческой слабостью. И это вопрос доброй воли, это зависит от того, насколько сам человек этого хочет. Ну, а что касается прививки при рождении, то лучшая прививка от пьянства – это правильное воспитание, и в первую очередь своим примером.  

Спасибо, Игорь, насмешили! Вовсе не у всех носы красные. То есть, это совершенно не обязательный признак пьянства. Красные носы бывают и у непьющих людей и по совсем иным причинам. Просто у нас традиционно считается, что красный нос – атрибут алкоголика, это как бы наш народный фольклор. На самом деле, характерные черты пьющего человека – это скорее пастозный вид, опухлость, серый и бледный цвет лица. 

Дорогая Вера, сообщаю Вам, что государственная система лечения от алкогольной и наркотической зависимостей – абсолютно бесплатная. При желании человека его госпитализируют и проведут курс лечения, после которого обеспечат и реабилитационной помощью. Однако принудительного лечения на данный момент нет. Мы считаем, что при сегодняшнем положении дел принудительное лечение пора вводить, и сейчас мы над этим работаем. В Государственной Думе лежит законопроект, по которому станет возможным в определенных обстоятельствах заставлять злостных алкоголиков и наркоманов проходить лечение от своих зависимостей. Необходимость такого закона в нашей стране давно назрела, и мы рассчитываем, что он будет принят.    

Уважаемый Сергей, раньше была шутка, что больше всех идут в разнос по очереди: врачи, затем артисты, и следом военные. Я бы не подписался под этим утверждением, так как на собственном опыте знаю, что алкоголизм не имеет каких-то социальных или профессиональных рамок. Между тем, опять же по своим наблюдениям, могу сказать, что среди наших пациентов много отставных военных и тех, кто побывал в горячих точках. Вообще же, основную часть алкоголиков составляют сегодня безработные, неустроенные или малооплачиваемые. Одним словом, люди, находящиеся, грубо говоря, на обочине жизни. Что из чего вытекает, их пьянство из их неустроенности, или наоборот, вопрос скорее к социологам. Мы, врачи, всех своих пациентов лечим с одинаковым вниманием.

Катя, сухой закон – это все-таки крайность. А крайность, как правило, может вызвать обратный эффект. История уже знает примеры введения сухого закона, и это всегда сопровождалось всплеском преступности, возникновением подпольных производств некачественного спиртного, употреблением всевозможных суррогатов и, как следствие, большим количеством смертей. Я согласен, с засилием алкоголя бороться надо, но выбирать для этого следует более мудрые и грамотные, а не столь радикальные, методы.

Сам я могу позволить себе хороший ликер или коньяк. Вот только у меня нет особо времени, чтобы, как это модно сегодня говорят, «зажигать». Я не абсолютный гонитель алкоголя, считаю, что в определенных обстоятельствах человеку даже рекомендуется небольшая доза – для расслабления, снятия стресса. И, в общем-то, далеко не все подвержены зависимости. Однако заранее этого знать не может никто, и вся опасность алкоголя в том, что у некоторых он вызывает привыкание, но люди узнают об этом, когда уже бывает поздно. К сожалению, в число таких иногда попадают и врачи. Что касается наркотиков, то я категорически заявляю – нет, даже из профессионального любопытства я не посоветовал бы пробовать их ни одному врачу, ни какому-то другому человеку. 

Уважаемый, Стас, как я уже говорил, обычно повышенный уровень потребления алкоголя наблюдается на сломе политических эпох. Во время гражданских войн, всяческих общественных потрясений и реформ резко возрастало число пьющих. Зато вот в относительно стабильном 1913-м году Россия находилась на одном из последних (кажется, на предпоследнем) мест в Европе по потреблению спирта на душу населения. Это, на мой взгляд, было связано с культурно-нравственной общественной позицией. Ведь тогда общество довольно строго относилось к пьянству. А, например, за самогоноварение в России предусматривалась каторга. Людей, умерших с перепоя, запрещено было отпевать и хоронить на освященной земле, их закапывали где-то за оградой кладбищ, на отшибе. Государство жестко контролировало нелегальный спирт. Очень развито было общественное сознание, и народ сам докладывал городовому, если кто-то в их околотке спаивал соседей, втайне "толкая" им приготовленное дома зелье. Связано ли это было только со страхом, или страхом вкупе с моралью, но как бы то ни было, страх этот был еще и перед Божьей карой. Одним словом, это должно послужить нам сегодня хорошим напоминанием, думаю, мы должны воспользоваться таким полезным уроком истории.

Отвечаю сразу на вопрос Дарьи и Юрия (28-й вопрос). Кодирование не входит в стандарты лечения наркозаболеваний. Ведь что такое кодирование? Это широкий спектр манипуляций, рознящийся от введения лекарственных препаратов до применения гипноза. Все они, методики, строго индивидуальны, и далеко не каждому подходят. Вообще, запретительная методика, основывается на ограждении от спиртного, – не ключевая процедура, она ведь не лечит, а лишь заставляет держаться подальше от раздражающего фактора с помощью. Иногда она способна нанести и вред. К примеру, очень популярное в народе «вшивание» вообще не снимает тягу к спиртному, а лишь является своего рода «строгим ошейником», напоминанием, что «тебе пить нельзя еще столько-то времени, а то будет плохо». Есть и другие подобные практики. В чем-то они, может, и продуктивны, кому-то и помогут, но случается и такое, что человек не выдерживает и запивает, у него начинается интоксикация, и он погибает. Таких примеров сколько угодно.

Уважаемая Кристина, я, конечно, понимаю и поддерживаю идею о том, что в борьбе с наркоманией, как в войне, все средства хороши, однако всё следует делать в рамках законности. Поэтому надо, чем скорее, тем лучше, принимать соответствующий закон, пример «народного героя» Бычкова – еще одно наглядное тому подтверждение.

Уважаемый Влад, хронические наркомания и алкоголизм действительно неизлечимы, но благодаря сотрудничеству больного с врачами можно добиться длительного и даже постоянного неупотребления спиртного и наркотиков. Таких примеров не очень много, но они есть – я лично знаю людей, которые, не перестав быть наркоманами, добились ремиссии и теперь живут полноценной жизнью, уже много лет не прикасаясь к зелью. У них хорошие семьи, дети, а один наш бывший пациент выучился, стал хорошим врачом и уже защитил диссертацию по наркологии.

Нет, Тихон, отечественная наркология пока практикует традиционные, проверенные методы.

Галина, это очень хорошая и полезная практика. При нашем Центре имеются такие группы, они предназначены в первую очередь для тех, кто проходил у нас лечение и теперь находится в стадии ремиссии. Бывшие алкогольно- и наркозависимые помогают друг другу своим примером держаться нормального образа жизни. И вообще, у нас очень эффективная программа реабилитации, которая включает в себя эти группы, как бы кружки или сообщества как для бывших зависимых, так и для их родственников – то есть, созависимых. Ведь эти люди тоже в каком-то смысле больные, и им также необходима сильная психологическая помощь. Мы такую помощь им всячески оказываем. Работают эти группы в удобное время, занятия там происходят в удобной и очень демократичной форме, все основано на сотрудничестве и взаимопонимании тех, кто их посещает, и тех, кто ведет. То есть, мы со своей стороны делаем все возможное, чтобы вытягивать людей из их беды, но главное тут – желание и инициатива с их стороны, ведь это все-таки взаимное сотрудничество.   

Вмктор, как я уже говорил, излечить нельзя, излечиться можно. Бросит ли человек употреблять алкоголь, во многом зависит от него самого, его воли к жизни, его желания. Одним словом, тут большую роль играет человеческий фактор. А руководители – это тоже люди, со своими слабостями и своими характерами.

Дорогая Ангелина, вредно и то, и другое... Алкоголь несет с собой много разных сопутствующих бед – в виде расстройства психики, ряда соматических заболеваний, например, цирроза печени, и т.д. Ну, а кокаин – это очень дорогой наркотик, весьма популярный среди золотой молодежи, он не сразу вызывает привыкание, но часто бывает причиной серьезных сердечно-сосудистых расстройств и даже остановки сердца. Там достаточно бывает небольшой передозировки, и человек может умереть. Кроме того, в период отмены способен вызывать тяжелые формы депрессии. Зачастую кокаин служит переходным мостиком к таким наркотикам как героин. Словом, шутить с ним я тоже не посоветовал бы никому.

Валшир, повторяю для Вас и Валентины (27-й вопрос),  что государственная наркология у нас бесплатная. Если у Вас проблема попасть на лечение в Вашем городе, то мы в нашем московском Центре наркологии готовы принять больного и предоставить ему качественное лечение с последующей реабилитационной программой. Только, собираясь в Москву, надо взять у своего районного нарколога направление в Московский департамент здравоохранения, где ему выпишут уже местное направление или в наш Центр, или в другую московскую больницу. Повторяю – все бесплатно.

Дарина, иглорефлексотерапия – хорошая сопутствующая терапия к лечению от алкоголизма. Однако вылечить химическую зависимость (алкоголизм, как и наркомания – это химические зависимости) с ее помощью нельзя. Она может послужить лишь добротным дополнением к основной терапии.

Дорогой Роман! Большое спасибо Вам за рекомендации, обещаю рассмотреть их со вниманием.

Добрый день, Юлия! По-видимому, Вы имеете в виду наркологов «с выездом на дом». Это частники, которые в большинстве случаев не имеют даже специального медицинского образования и берутся за такую деятельность по вполне банальной причине – заработать любым способом. Сегодня, к сожалению, за этими деятелями нет строгого государственного контроля, закон о рекламе также не ограничивает их в расписывании собственных возможностей. И потому люди, чьи близкие попали в беду,  легко покупаются на обещание «поставить на ноги в течение суток, купировать запой» и т.п. Надомники, как правило, практикуют самую примитивную методику – капельницу, порою в сочетании с самыми разнообразными психотропными препаратами. Такое лечение, собственно, и методикой нельзя назвать, так как это абсолютно безграмотный подход к проблеме и просто грубейшее вмешательство в человеческий организм. Воздействуя на отдельные, преимущественно соматические и неврологические, симптомы болезни, оно просто заглушает абстиненцию. Хотелось бы напомнить, что хронический алкоголизм, одним из ключевых симптомов которого являются запойные состояния, является тяжелым психическим расстройством. Под капельницей же человек действительно вытрезвляется, порою даже выходит из запоя, однако причина заболевания сохраняется. В отдельных случаях влечение к алкоголю не прекращается, и больные, находящиеся под воздействием психотропных препаратов, возобновляют употребление алкоголя, что зачастую приводит к развитию тяжелых психозов, и люди оказываются в реанимационных отделениях. По сути, это «лечение» только загонят проблемы вглубь, усугубляя тем самым течение алкоголизма. При грамотном подходе внутривенное капельное введение лекарственных препаратов является одной из составляющих первого этапа лечения алкоголизма – детоксикации. Деткосикацию следует проводить в специализированном стационаре, под контролем результатов анализов, ЭКГ и т.д., в сочетании другими процедурами. Ну, а надомная наркологическая практика – в лучшем случае дело бесполезное, в худшем – что чаще всего и случается – просто опасна. Надеюсь, что вскоре законодательство начнет принимать меры к таким «наркологам», делающим деньги на человеческом горе.

Следующий Ваш вопрос. Лоботомия, или методика, основанная на сверлении дыр в черепной коробке с целью вымораживания отдельных участков головного мозга, родилась в недрах института сайентологии Рона Хаббарда в конце 1990-х годов прошлого века. На волне «сенсационного новейшего метода» его жертвами у нас в стране стало несколько сотен больных. Операция – очень болезненная и, в принципе, варварская – стоила тысячи долларов. Отчаявшиеся люди доставали и платили эти деньги, хватаясь за последнюю надежду. Ни один из прооперированных не излечился от алкогольной или наркотической зависимости, зато стал практически окончательным психическим инвалидом – после этих операций возвращение к нормальной жизни было уже физически невозможно.

Далее. Бытовое пьянство уничтожить можно – но только сообща и целенаправленно, об этом я тоже писал выше.

 И четвертый Ваш вопрос. Наш Научный Центр Наркологии при Департаменте здравоохранения Москвы предоставляет полный спектр лечения от нарко- и алкогольной зависимостей, практикуя надежные и законные методики.

Рад Вас приветствовать, Виктор! Спасибо, что принимаете активное участие в таком важном деле. Разумеется, мы готовы дать Вам необходимые консультации – позвоните, пожалуйста, в наш секретариат по телефону 8 (499) 178-27-59, и мы свяжем Вас с нашим консультативно-профилактическим отделением. Именно там находится фронт просветительской и научно-методической работы в области наркологии. Разумеется, Вам будет оказано всяческое содействие в подготовке фильма.    

Теперь второй Ваш вопрос. Известно, что народы по-разному переносят спиртные напитки. В отдельных регионах человек возделывает виноградную лозу уже многие тысячелетия. Вообще, алкоголь «родился» на Востоке, и случилось это не менее пяти тысяч лет назад. Первооткрывателем и первым производителем алкогольных напитков было государство шумеров (территория современного Ирака). Поэтому вполне естественно, что у южан «исторически» выработан механизм переработки алкоголя, и у них меньший риск заболеть алкоголизмом, чем, к примеру, у жителей Крайнего Севера, чей опыт общения с алкоголем насчитывает всего несколько столетий.  

Здравствуйте, Артем! Своевременная профилактика – это 90 процентов  гарантии того, чтобы не случилось беды. Ведь и логика, и опыт свидетельствуют, что предотвратить проблему легче, чем потом ее решать! У меня многие спрашивают насчет какого-то конкретного лекарства, метода или даже прививки от алкоголизма и наркомании. Так вот, на сегодня я бы сравнил профилактику именно с такой прививкой. Чем раньше ее сделаешь, тем лучше! Поэтому основной наш фронт работы в этом направлении – это дети и подростки, ведь именно молодежь подвергается наибольшему риску психоактивных зависимостей. В любом случае, профилактическая деятельность – это один из форпостов современной наркологии. Мы вкладываем огромные силы и связываем большие надежды с этим направлением нашей работы, наши консультанты, методисты и аналитики трудятся, образно говоря, не разгибаясь, создавая новые и новые материалы. Однако для того, чтобы эта работа стала результативной в государственном масштабе, необходимо принимать и специальную федеральную программу по обязательной профилактике зависимостей. Просветительские лекции необходимо ввести во всех образовательных учреждениях страны, начиная со средней школы, если же их проводить и на предприятиях, то это тоже будет вкладом в борьбу за здоровье нации.         

Галина, поверьте, мы прекрасно понимаем остроту этой проблемы и в данный момент активно работаем над тем, чтобы искоренить это зло из общества. Надеюсь, что скоро появятся законные способы заставлять хронических алкоголиков и наркоманов лечиться. Насчет принудительного лечения, я бы сказал и, думаю, многие меня тут поддержат, что принуждать людей отказываться от алкоголя и наркотиков не только можно, но и нужно. Хотя, разумеется, без доброй воли больного абсолютного эффекта от лечения ожидать трудно. У психиатров-наркологов есть неписаное правило «излечить нельзя, излечиться – можно». Как показывает опыт, положительная динамика в лечении больного алкоголизмом или наркоманией наблюдается только тогда, когда пациент сам стремится к исцелению. Но сейчас насильно удерживать больных мы не имеем права, и многие из них, побыв в больнице пару дней, выпрашиваются «на волю» под расписку и снова пускаются во все тяжкие, и обрекают себя, и нередко своих близких, на гибель. Вот почему, на мой взгляд, в таком вопросе принуждение является мерой необходимой и спасительной. Если же принудительное лечение будет введено законодательным путем, и больных начнут заставлять проходить лечение, то это будет происходить вовсе не в репрессивной или какой-то унизительной форме. Именно сейчас мы работаем над механизмом этого самого «принудлечения». Во-первых, будет строго соблюдаться законность. Возможно, кому-то  дадут шанс сначала самостоятельно решить свою проблему, если надо, помогут пройти лечение добровольно. Во-вторых, никто никого не сможет под эту вывеску «упрятать», об этом мы тоже обещаем позаботиться. Но уж когда больной поступит на лечение, с ним начнет работать целый штат врачей, психологов и социальных работников и, в конце концов, он начнет с ними сотрудничать. Поэтому не стоит сейчас, когда только-только наметился положительный сдвиг в таком серьезном деле, заранее подвергать критике, по сути, единственную возможную программу по избавлению общества от этой беды. Для начала всем нам надо понять, что в борьбе с пьянством и наркоманией – как в войне – все средства хороши. Если кто-то хочет морализировать на тему свободы выбора и прав человека, пусть спросит мнения тех, в чьих семьях уже случилось такое горе, у кого пьет или колется близкий человек. Эти несчастные отравляют жизнь не только себе! А потом, это ведь, образно говоря, заразно. Если в доме употребляет отец, то 90 процентов за то, что «эстафету» примет сын, причем уже в подростковом возрасте! Те, кто не знает этого из личного опыта, не поймут, до какой степени отчаяния алкоголики и наркоманы доводят своих матерей, жен, мужей и детей, в какую пытку превращают их существование, не говоря уже о своем. Я каждый день вижу сломанные судьбы, искалеченные жизни и полный распад личности, которой уже ничем не поможешь. К нам попадают молодые люди на последней стадии алкоголизма, умирающие от цирроза печени. Я видел детей в белой горячке, подростков, которые за стакан водки готовы убить. Поэтому все разговоры о нарушении свобод в этой ситуации я могу расценивать как безответственный популизм. Когда пьет почти полвина населения, включая женщин и детей, такие слоганы неуместны. И еще в отношении свободы я прошу вас всех задуматься – а разве человек, который полностью зависит от зелья, может считать себя свободным. Является ли он свободным на самом деле? Он уже по уши в рабстве у своей пагубной страсти. Кроме того, этого человека надо спасать чисто физически, так как алкоголизм – это медленное самоубийство. И это серьезная психическая болезнь.

Добрый день, Виктория! Как я уже говорил, к сожалению, таблетки от наркомании не существует. Налтрексон, блокируя опиоидные рецепторы, препятсвует развитию опиоидного опьянения, однако на патологическое влечение к наркотику он не влияет. Налтрексон используется для поддержания ремисии в составе комплексной терапии, включающей в себя прием препаратов, уменьшающих патологическое влечение к наркотику, и психотерапию. Длительность приема препарата до 1 года, под наблюдением специалистов и под регулярным контролем биохимических показателей крови (печеночных трансаминаз).

Дорогая Валентина! Только в государственном медучреждении и можно получить полную наркологическую помощь, об этом я писал выше. В Москве две такие клиники: 17-я наркология (ул. Болотниковская, 16, тел. 119-58-16), которая работает под патронажем московской патриархии, и клиника при нашем Московском научно-практическом центре наркологии (ул. Люблинская, 37/1, тел. 178-27-59, 178-80-11). Обе они принадлежат московскому Департаменту здравоохранения. Больных в обе клиники госпитализируют совершенно бесплатно, лечат тоже! Для того, чтобы попасть на лечение, москвичу надо прийти на первичную консультацию прямо в клинику, захватив с собой паспорт и медицинский страховой полис. Приезжим надо сначала взять направление на госпитализацию в Департаменте здравоохранения Москвы. Относительно второй части вопроса, по-видимому, Вы имеете в виду постановку на учет в наркологическом диспансере по месту жительства и связанные с этим проблемы. Выписка из истории болезни  пациента, впервые самостоятельно обратившегося за медицинской помощью в государственную клинику, как правило, не отправляется. Исключением являются случаи, когда человек работает водителем, по роду своей деятельности связан с высотными работами или током высокого напряжения, а также если он прошел неполный курс лечения в больнице.

Уважаемый Юрий!  Универсальной методики лечения алкоголизма не существует. Главное в лечении этого заболевания комплексный подход, последовательность и длительность лечебного процесса. Лечение должно включать в себя  детоксикацию, затем лечение синдрома патологического влечения, аффективных и других расстройств, как преморбидных, так и связанных с хроническим употреблением психоактивных веществ, психотерапию и коррекцию личностных расстройств, реабилитацию.

Дорогие друзья, спасибо большое за Ваши вопросы. На большую часть, надеюсь, я ответил в рамках отведенного часа. Ответы на остальные вопросы будут размещены в ближайшее время здесь же. Будьте здоровы и счастливы, берегите себя и своих близких! Ваш Евгений Брюн.