Аргументы Недели → Интервью 13+

Профессор Санкт-Петербургского Государственного Университета Наталья Еремина: Британские военные базы в любом районе Украины - прямая угроза России во всех отношениях

Наталья Еремина: Британцы будут лавировать

, 16:26 , Магистр политологии

Профессор Санкт-Петербургского Государственного Университета Наталья Еремина: Британские военные базы в любом районе Украины - прямая угроза России во всех отношениях

Профессор Наталья Еремина в интервью газете «Аргументы недели» сказала, что правительство Великобритании пытается показать, что проводит относительно независимый курс по вопросам Украины. Учитывая, что Трамп готов переложить ответственность за украинский кризис на страны Европы, британцы только повысят свое значение.

Напоминает ли современная внешняя политика Великобритании, в том числе и в украинском вопросе, период правления премьер-министра Дизраэли, когда Великобритания стала во главе антироссийского союза и как мы можем ей эффективно противостоять?

В широком смысле мы можем говорить про традиционный подход Великобритании, которая ориентируется на тактические партнерства, связанные с реализацией ее внешнеполитических задач. Поэтому страна вступает в те или иные союзы против России, а иногда и в союзы с Россией, когда это необходимо. Антироссийские союзы являются более частыми и устойчивыми. Это связано с борьбой за соперничество над ключевыми транспортно-логистическими маршрутами, прежде всего, в Средней Азии (т.н. «Большая игра») и Причерноморье. Сейчас Великобритания, как и в конце XIX в., опасается укрепления позиций России в этих регионах, а также на Балканах. Именно это обсуждается в рамках заседаний Палаты лордов. Более того, ее представители всерьез заявляют о том, что Россия стремится восстановить империю. Поэтому стратегия и тактика Великобритании постоянно воспроизводится в разных исторических условиях. Эффективно противостоять можно предложением собственной альтернативы для окружающих Россию стран, которые британцы всегда превращали в агрессивный буфер. Эта альтернатива связана с общими транспортными путями, общим энергетическим пространством и пространством безопасности, обменом данными о провокационных действиях Британии и неравноправном характере взаимоотношений с нею между соответствующими службами.

Правительство премьер-министра Уильяма Питта умело манипулировало европейскими и восточными странами - Францией, Пруссией, Россией, Турцией, Польшей. Получается ли у Великобритании вести манипулятивную внешнюю политику сегодня и как она выглядит?

В настоящее время для этого используется тактика малых союзов или групп, формирующихся, в том числе, по инициативе Великобритании. Сейчас в наибольшей степени это проявляется во влиянии Британии на страны региона Балтийского моря.  Неслучайно акцент делается на военное сотрудничество с Польшей, Финляндией, Эстонией через военное присутствие в Польше и Эстонии, взаимодействие через встречи со странами «Балтийской восьмерки», совместный британо-эстонский Центр киберзащиты. Также Великобритания поддержала создание Крымской платформы. Эти и другие форматы диалога позволяют Великобритании прямо влиять на антироссийский характер деятельности структур.

Фунт стерлингов более устойчивая валюта чем доллар США. Как Великобритания использует его во внешней политике?

Лондон создал финансовую систему, которая состоит из множества элементов: страховые компании, биржи, банки, инвестиционные и кредитные структуры, вообще всевозможные финансовые услуги. Они поддерживаются, как ни странно, в том числе, и авторитетом королевской семьи, а также взаимодействием в рамках Содружества наций. Поэтому Лондон изначально выступал в роли финансового посредника во взаимодействиях стран Содружества со странами ЕС и даже с США. В Лондоне расположены офисы крупнейших транснациональных компаний, которые предпочитали выходить в Европу через Британию. Это обеспечило устойчивость валюты. Банки и кредитно-инвестиционные структуры, выбирая, какие проекты финансировать, а также оказывая влияние на вопрос финансирования в международных финансовых структурах, выступают для стран-партнеров неким гарантом получения кредита, фактически покупают влияние и способствуют тому, чтобы правительства тех или иных стран принимали решения, которые необходимы британцам. В период разных кризисов, включая украинский, британцы получают прибыль, так как выводились большие средства в английскую юрисдикцию. Сейчас британцы ведут флагманский проект по поддержке экономики Украины, инициировав процессы масштабной приватизации, и руководит фондом «Надлежащего управления». В список для приватизации, в том числе иностранцами, попали почти 4 тыс. гос. предприятий.

Чьи торговые возможности сильнее Великобритании или США, ведь первая имеет большой торговый опыт и как это отражается на внешней политике Великобритании?

Ответ на этот вопрос требует тщательного исследования (да и что понимать «сильнее или слабее торговые возможности». Это все ситуативно, думаю, меняется, но ведь просто банально исходя из объема экономики, уже можно сказать, что США опережают), а тут еще надо посчитать даже количество страховых компаний, обеспечивающих торговлю, и данные по всем странам, с которыми ведется торговля. Но США всегда опережали Британию по инвестициям, а теперь по многим позициям они уступают Китаю, да и торговый баланс с ним не в пользу США.

Премьер-министр Великобритании Кир Стармер, посетил недавно Украину и подписал с Зеленским соглашение «О столетнем партнерстве». Означает ли это что Украина станет полноценным стратегически партнером Великобритании во всех отраслях экономики и будет пользоваться британскими возможностями во всех деловых сферах Британского Содружества?  

Этот союз обозначает стратегию Великобритании в Причерноморье в целом и конкретно в Северном Причерноморье. Ее задача в том, чтобы объединить разные страны в их ограничении (как можно более длительном) военно-политических возможностей России и сдерживать ее продвижение в другие регионы мира. Это и способ управлять конфликтом, и так доказывать партнерам по НАТО свое лидерство в Европе. Украина здесь – это просто разменная монета, ее территория – пространство для оказания противодействия России. И не более того.

Во время встречи президента Зеленского и премьера Стармера обсуждался вопрос о создании британских военных баз на Украине. Как это угрожает военным, политическим, экономическим интересам России?

Такой разговор идет давно, обсуждали еще с П. Порошенко в 2018 г., были заключены и секретные соглашения с ним, а затем с Зеленским. В частности, британцы обсуждали возможную военно-морскую базу в Николаеве. Любые базы в любом районе Украины - прямая угроза России во всех отношениях. В данном вопросе британцы могут быть только вытеснены с территории Северного Причерноморья. Иначе это не решить.

Британская разведка считается самой сильной спецслужбой мира, которая имеет присутствие и влияние во многих странах. Означает ли нынешнее сближение Великобритании и Украины, что последняя входит в орбиту влияния британских спецслужб и к чему приведет такое сближение?

Да, Украина в орбите влияния британской разведки. В частности, когда в 2024 г. было подписано соглашение о гарантиях безопасности Украины, особый акцент был сделан на пункт о сотрудничестве спецслужб. Кроме того, в схемах ударов по российской территории и различных терактах виден британский след. Такое сотрудничество создает постоянное напряжение для России и также служит оттягиванию значимых ресурсов российских спецслужб на противодействие британского влияния, что может негативно влиять на другие направления деятельности. Обычно такие цели британцы и преследуют. Способ противодействия, в том числе, в укреплении взаимодействия с государствами «ближнего и дальнего круга».

Какие рычаги влияния использует против нас британская дипломатия и как нам следует сделать перезагрузку в отношениях, чтобы восстановить дружественные отношения с ней в наших интересах?

Британцы рационально продвигают свои интересы, а скорее интересы традиционных игроков из традиционных финансовых и аристократических кругов. Дружественные отношения вряд ли возможны с британским политикумом, что не отменяет дружественное взаимодействие с британским гражданским обществом. Сейчас британцы действуют через многосторонние союзы и группы, решая таким способом комплекс задач. Перспективна перезагрузка через культурные программы, так как на Британских островах сохраняется высокий интерес к русской культуре. Помимо этого, требуется общение через документы, через рациональные решения и жесткие аргументы, почему британцам невыгодно быть в антироссийском лагере русофобов (подчеркну: почему невыгодно быть русофобом, а не, как обычно, делают у нас, пытаясь объяснить, почему выгодно взаимодействовать с Россией, т.е. сменить акцент на то, почему британцам будет плохо, и перестать говорить, как им будет хорошо, если они сотрудничают с нами).

Правительство Кира Стармера будет вести свою независимую внешнюю политику, в том числе и в отношении России и Украины или подчиняться влиянию правительства президента США Дональда Трампа?

Формально они пытаются показать, что проводят относительно независимый курс по вопросам Украины. Учитывая, что Трамп готов переложить ответственность за украинский кризис на страны Европы, британцы только повысят свое значение. Однако это осложнит взаимодействие с США. Значит британцы будут лавировать, а для этого объединять свои усилия с ближайшими партнерами по украинскому кризису, прежде всего, с Польшей, странами Прибалтики.

В британо-французских отношениях по украинскому вопросу и по влиянию на Россию в решении этого вопроса кто больше на кого влияет Великобритания на Францию или наоборот и как нашему правительству следует использовать специфику этих отношения между этими двумя странами, чтобы успешно выйти из политического кризиса в отношениях с Европой?

Они соревнуются друг с другом, кто важнее и главнее. Эта специфика может быть использована через пояснение, как французы страдают от негативного влияния Британии на Украине. Например, можно начать с конкретных данных размещения французских сил на украинской территории, говоря, что они были добыты через британские каналы. В общем, здесь задача сделать информацию о французах открытой, но показать, что она открыта благодаря британцам и из-за их невнимательного отношения к делам союзников по НАТО.

Подписывайтесь на «АН» в Дзен и Telegram