Продолжение. Начало здесь
Откровенный разговор с психологом-сексологом Яраславой Сливой о том, что допустимо в любви. Потому, что у каждого из нас свои границы нормальности. И хорошо, наверное, было бы, если бы в начале отношений партнеры это обсуждали и таким образом узнавали бы друг друга и имели представление о том, как им жить и на каких условиях сосуществовать. Тем более что и представители разных этносов и вероисповеданий имеют разное представление о нормах семейной жизни:
— Слава богу, Владимир, что у нас не делают еще женское обрезание и не запрещают салоны красоты, как это в некоторых странах практикуется.
— Я хотел бы спросить тебя, Яраслава: ты за вот эту так называемую половую распущенность, которая соответствует биологической природе человека? Есть ведь такой популярный лозунг, что живем-то всего один раз, но зато каждый день и что если ты сегодня встретишь человека своей мечты и вы с ним разойдетесь, то завтра его уже можешь больше не найти...
— Я за любовь, Владимир. А секс — это всего лишь один из ее аспектов.
Сексуальная революция и ее выгодоприобретатели...
— А я даже не столько про секс, а про вот эту стародавнюю игру мужчины с женщиной. Я понятно говорю?..
— Вообще, у нас утрачен навык флирта. К примеру, во Франции существует навык куртуазной любви, и это к куртизанкам не имеет никакого отношения (смеется). Это то, что имеет место в здоровом обществе. То, что еще называют «прекрасная любовь» (bon amour) и «истинная любовь» (vrai amour), а также «утонченная любовь» (raffine amour)…
— Ты это про изящное ухаживание? А не так, чтобы сразу хватать понравившуюся за кудри и тащить в курятник... А уже потом будет видно, к чему эта эманация творческого духа приведет... Будет или не будет — это дело десятое...
— Причем считается, что если секса в дальнейшем не будет, это даже приятнее и более волнующе…
— Ну, может так, а может, и не так.
— Да, это дело личное... И вот это понятие флирта, позволение женщине быть сексуальной, но при этом не становиться этаким сексуальным объектом, который сразу обязан отдаться мужчине... И с мужчинами тоже не все так просто: раньше я боялся, что мне откажут, а теперь боюсь того, что могут согласиться... Далеко не всегда мужчина тоже хочет переводить отношения в горизонтальный формат...
— Да, есть такое понятие — высокая сексуальная избирательность. И как говорится, «мне стало скучно еще до того, как все... началось». Ты знаешь, Слава, книжка есть такая, англичанин, по-моему, ее написал: юноша и девушка полюбили друг друга, прошли стадию выкристаллизации чувств (по Стендалю), а потом сели и говорят друг другу: а давай мы воздержимся от секса (так, как ты говоришь) и законсервируем нашу прекрасную любовь таким образом навсегда. И получилось это у них. Все окружающие лорды и леди восхищались ими. Время шло, и потом им самим это все надоело. И друг другу надоели тоже... И разбежались…
— Да, есть такое. Потому, что отношения должны переходить на новый уровень. И, в конце концов, если этот момент упущен, то этим все заканчивается.
— Слава, ты сама первая как-то поведала о том, что у нас в стране просто чудовищное количество разводов. Только официальных разводов... Очередное грустное лидерство: Россия вошла в топ стран и по числу разводов. 73% браков у нас ждет именно такой финал. В мире по частоте разводов мы на четвертом месте — уступаем только Португалии, Испании и Люксембургу. Почему столь высока доля расставания супругов в России и можно ли это изменить? Ведь это прямо говорит о том, что попытка мужчин и женщин загнать в какие-то предписанные сверху рамки, построить их порочна и ошибочна... Отсюда и так распространенные внебрачные любовные связи...
— Сейчас людей трудно загнать в какие-то рамки, Владимир. Потому что количество степеней свободы очевидно больше... Особенно информационной свободы. Мы не говорим о материальной, финансовой свободе... Мы говорим о доступности информации, в том числе и о большей доступности для поиска партнера... К примеру, для какого-то виртуального контакта...
— Но, казалось бы, есть у тебя любимая женщина. И другие партнерши тебе не нужны. Ведь даже секс с любимым человеком — это нечто запредельное...
— Но это же должно быть взаимно. А если твоя любимая пресытилась тобой...
Секс как хаотически безграничное царство женщин
— Нет, я сейчас, Яраслава, не об этом. Вот ты говоришь, все доступно…
— Подождите, Владимир, я не закончила. Вот возьмите только некоторые сайты знакомств, которые закрылись у нас сейчас, там же было очень много женщин, которые состоят в браке. И которые тем не менее ищут любовных приключений. И мужчины жалуются, естественно, на то, что видят в анкете привлекательную женщину, а оказывается, что она замужем. И ей нужен только секс... Представляете, такое бывает довольно часто...
— Ну ты и ханжа, Слава (смеюсь). Ведь что такое поиск приключений — они же не приключений ищут, а полноты жизни, полноты чувств, которых им катастрофически не хватает в опостылевшем браке...
— Да, конечно, но при этом она ведь остается в браке. И как говорят, это «прикольно». Есть даже фильм такой: муж приходит на сайт знакомств и находит там анкету своей жены. И с одной стороны, почему ты здесь? А с другой стороны, как ты-то там оказался? И это действительно было бы смешно, если бы не было так грустно…
— Это вот как раз иллюстрирует то, о чем я и говорю. Про распространившуюся необычайно в обществе ханжескую мораль. Про то, что главное не попасться. На словах и чисто внешне мы ведем себя как абсолютно асексуальные личности, погруженные в работу и быт скромники и скромницы. Есть такое: если ты становишься с женщиной любезен, то она это зачастую воспринимает как предложение заняться любовью…
— Да, вот эта всеобщая сексуализация у нас в обществе, она на таком, я бы сказала, первобытном уровне. Мы действительно на достаточно низком уровне находимся, что любое внимание к нам, по существу, равноценно предложению секса... И это все проблематично. И от этого проблемы…
Сексуальные отношения переоценены?
— Мне кажется, что это все же не первобытный уровень, а скорее вот эта всеобщая табуизированность, моральный кодекс строителя коммунизма, христианские догматы... Всё, люди, вас обвенчали, вы сходили в ЗАГС и теперь ни-ни-ни. Улыбаться никому нельзя, на красивую женскую попку смотреть нельзя. Ничего вообще нельзя... И вообще обращать внимание на представителей другого пола — страшный грех…
— На моей странице в «ВК» есть как раз видео про мужскую и женскую сексуальность. И там речь идет о том, что сексуальность не может быть направлена, то есть это такое проявление, которое не может быть векторным. Она сферична, по сути, и распространяется вокруг тебя. Если мужчина, например, сексуально активен, то он смотрит вокруг и ему интересны многие женщины. Другое дело, с кем он реализует эту сексуальность. Здорово, наверное, если он реализует это со своей женой. Но запрещать мужчине смотреть на других женщин, пресекать его вот этот интерес — это значит запрещать его сексуальность...
Точно так же и в отношении женщин. Женская сексуальность — это такая интересная вещь. Женщина либо излучает ее вокруг и не может направлять ее только на одного мужчину, только на своего мужа. Она будет излучать ее повсеместно. А это тоже в нашем обществе запрещено...
Соответственно, вот проблема: с одной стороны, мы хотим, чтобы наш партнер был сексуален, был привлекателен сексуально, с другой — мы этим хотим владеть безгранично и этим всем распоряжаться, иметь единоличное право на это смотреть… Это в случае с мужчинами, когда им нравится, что их жены сексуальны, но не дай бог какой-то мужчина проявит внимание...
— Слава, считается, что женщин привлекает мужчина, который нравится большому количеству других дам. Она его воспринимает как самца, одобряемого женским сообществом...
— С мужской стороны то же самое, Владимир…
Продолжение следует