Окончание, начало здесь.
Почему многих так привлекает мысль о внебрачной связи? Почему некоторые из нас поддаются искушению? Механизм супружеской измены гораздо сложнее, чем просто желание запретного плода…
Сегодня женские измены уже перестали нас шокировать, и все же мужчины по-прежнему впереди. Практически любой опрос показывает: среди тех, кто изменяет в браке, мужчин примерно в два раза больше, чем женщин.
Согласно данным опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения, 64% россиян осуждают супружеские измены, из них 69% женщин и 57% мужчин. При этом якобы каждый десятый — 12% респондентов — относится к изменам лояльно.
Одним словом, измены – это то, что все же, как считается, в той или иной степени беспокоит практически каждого…
И мы побеспокоили этими вопросами психолога- сексолога Яраславу Сливу
- И все же насколько по вашему мнению страшна измена….
- Если ты знаешь, что твой партнер не переживет измену, и изменяешь, это то же самое, как, если ты знаешь, что близкий тебе человек не перенесет прием какого-то токсичного вещества, но берешь и подкладываешь его…
— Яраслава, остановись. У тебя все либо белое, либо черное, а я говорю, не подкладываешь, а только допускаешь...
— Подкладываешь. Ты делаешь это. На тонком уровне мы все связаны. И все тайное всегда становится явным… Сколько веревочке не виться, все равно… Любая измена тебя настигнет, и рано или поздно твой партнер - это «не переживет» …
Страхи и желания живут вместе
- Ты действительно веришь в неотвратимость…
- Да. Рано или поздно твой партнер узнает про твою измену. И он «не переживет» этот удар. И чем позднее будет для него этот удар, тем меньше у него шансов экологично с этим кошмаром справиться. И возможно даже построить отношения с другим человеком, который не будет ему, изменять, который будет соответствовать его требованиям. Или даже прожить оставшуюся жизнь именно ту, которую он сам выбирает. Ложь во спасение, это все равно ложь. Только хорошо упакованная….
- Слава, меня, что-то не устраивает в нашем разговоре…. Вот, скажем, мужчина вступил в отношения, его партнерша родила от него двух детей. Прошло какое-то время, и он смотрит, что к ней осталось уважение и симпатия, но он встречает другую женщину, которую полюбил. А дальше как в песне: «мы могли бы служить в разведке, мы могли бы сниматься в кино. Но как птицы садимся на разные ветки и засыпаем в метро…». Это группа «Воскресенье», про историю двух людей, которые вынуждены скрывать свои чувства. По той простой причине, что они не хотят разрушать уже ранее существующих зданий…. И они конечно же щадят, каких-то людей…
- Не они, а он. Я уверена, что та женщина, которая по ту сторону, так не думает. И в этой ситуации - две несчастные женщины. Та, которая в «несчастливом неведении» находится. И та, которая все знает, и надеется на то, что когда-нибудь займет место той – первой…
- А по моему Яраслава, ты неприкрыто играешь на стороне женской сборной команды. Подыгрываешь ей. А если предположить, что та женщина, которая «могла бы служить в разведке» замужем, и у нее тоже есть дети, и она не готова уйти из семьи. Ведь там ей все более менее комфортно…. И к мужу у нее одно отношение, а к любимому человеку немножко другое…. И, что-то в этом есть. Тонкий букет…
-Ну, это редкий случай, как бы…. Тогда главное, чтобы всем было хорошо. Тем, кто в этих непростых отношениях.
- Всем было хорошо…
- Всем было хорошо…
Измена ходит «в паре» с контролем….
- А для этого не надо обижать хороших людей. Ведь у нас тема: «Измена, как крушение отношений» …
- Давайте, поговорим и на эту тему. По поводу, что не надо обижать людей. Вот мне в личку периодически пишут мужчины, которые состоят в отношениях с предложением пообщаться... Когда я спрашиваю их о предмете общения. Что конкретно они имеют ввиду, отвечают бесхитростно – вот просто приятное общение с вами... Я уточняю, для чего им нужно приятное общение со мной, если у них есть пара? И они по-разному конечно же это объясняют, но я как человек достаточно взрослый и понимающий природу вещей. И дальнейшее продолжение такого вот общения…. Я предлагаю им, пообщаться со мной в качестве профессионального психолога. Я говорю, что, судя потому, что они ищут в социальных сетях какое-то приятное общение, значит им, не хватает приятного общения в их паре. Значит у них проблемы…
- Глубокая мысль Яраслава. А, по-моему, это просто неизбежный удел твой. Судьба красивой женщины привлекать внимание мужчин. Поздравляю тебя.
- Смеется. И после моего вот такого отказа они идут искать приятного общения уже в других местах. И вот в тот самый момент, по отношению ко мне, или любой другой женщине, которая находится по ту сторону их официальных отношений, а они предлагают нам вступить в этот треугольник или четырехугольник…, они проявляются, именно как те самые свободные радикалы, окисляющие, оржавляющие, разрушающие отношения других людей. Они пытаются вовлечь меня в свою ложь…. А когда я говорю, что я в это не играю, они почему-то очень сильно обижаются. То, что начинается со лжи, оно ведь приводит к краху, однозначно…
- Ты на мой взгляд сейчас рассуждаешь, как мать игуменья. Ты говоришь – начинается со лжи. А я как романтик говорю – начинается с восхищения. Ты встретил женщину, увидел ее и восхитился. И понял, что она уникальна и неповторима. И что больше такой ты никогда не увидишь. И, что надо просто отмахнуться? Сказать иди ты…. Я состою в отношениях и на вас красивых, больше даже не смотрю…
- Да нет. Смотри, восхищайся. Но не трогай руками. Если так хочется, иди и трогай свою жену. А если не хочется ее трогать, уходи оттуда. Создавай любовь…
Когда в диаде появляется кто-то третий…
- А почему? Объясни, ты сейчас, по-моему, какие-то декларации произносишь, не как психолог, а как человек исповедующий ханжескую отстойную мораль…
- Я не могу выступать в роли морализатора…
- А ты выступаешь тем не менее в роли морализатора…
- Только потому, что многие мужчины ведут себя как животные по отношению к женщинам…
- Но некоторые женщины тоже такие симпатичные животные, согласись …. Смеюсь
-Да, пожалуй. Но мужчины - своей неуемной похотью развращают…. Разрушают все в том числе. Разрушают духовные основы отношений. И это пошло. Уродливо. Это мерзко в конце концов. Сейчас я говорю не как психолог, а как человек…
- То есть ты в своей жизни много пережила? Хотелось бы понять тебя…
- В свое время мне мой муж сказал, в момент нашего серьезного конфликта, когда мы были на грани расставания, ты знаешь…
- Какой по счету муж?
- Это не важно
- Хорошо
- Так вот, он сказал мне такую фразу: я тебе никогда не изменял…. А я ему ответила: ты знаешь, это не твоя заслуга, а моя. Я считаю, что, если в отношениях, а отношения — это социальный контракт, - то делайте, что хотите… Но если вас интересует духовная составляющая отношений, то стремитесь к тому, чтобы измена в эти отношения не приходила.
- А как ты вот так легко отделяешь духовное от телесного? Вот сидим, лопочем о чем-то, и это духовное. А потом раз, и подсоединилось телесное. Но при этом духовное-то никуда не исчезло.
- Наша основная драма в том, что зачастую присутствует только телесное…
- Ну, не согласен. Так же скучно и неинтересно жить Слава…. И это не у всех…
- А вот у тех, у кого духовное не исчезает, те и не думают об измене…
- Как у вас все гражданин психолог все четко и просто. Это белое, а это вот - черное….
- Более того, такие люди подобный разговор даже поддерживать не будут…. Они даже не заинтересуются этой темой... Потому, что им не интересно менять…. А как вот сделать, чтобы физическое и духовное в отношениях присутствовало, и не угасало, это действительно большой вопрос. Это уже работа с духовными наставниками. И с психологом в том числе.
Все так непросто
- Яраслава, давай спустимся на землю. Поговорим о средних россиянах. Он и она в двадцать лет сочетались. К тридцати годам нарожали детей. Бьются с этими детьми. Квартира у них в ипотеке. Куча проблем. И тут он, или она встречают личность, приближающуюся к идеалу….
- Владимир, это не ко мне. Мы же не для средних говорим. Вот встретил идеал своей жизни, и иди строй с ним отношения. Не можешь встретить идеал, засунь свою хотелку куда подальше, и строй отношения с тем, с кем у тебя это получается….
- Но ведь отношения в норме строят пошагово. Сначала должны почувствовать влечение друг к другу, потом должны как-то сблизиться, и это может занять определенное время. А уж потом приходит понимание, что люди не могут друг без друга жить. И только после этого отношения строятся. А вот, когда мне женщина с порога заявляет безапелляционно: ты знаешь, всё, со мной в постель только через церковь… То я отвечаю ей: извините мадам, эта церковь ваша, или ЗАГС - это что гарантия чего-то серьезного? Чего-то хорошего, доброго, вечного….