11 декабря 60-летний юбилей отмечает народный артист России, бессменный лидер группы «Машина времени» Андрей МАКАРЕВИЧ. Накануне этой даты мы встретились с юбиляром, чтобы понять, как он ощущает себя в сегодняшней жизни.
Какая жизнь – такие песни
– Андрей, некоторое время назад вы сказали, что нынешние события на песни не вдохновляют. Ситуация не изменилась?
– Ну, если считать песнями то, что последние пару лет я вывешиваю в Интернете, то изменилась. На такие песни наша сегодняшняя жизнь, к сожалению, меня вдохновляет. Хотя это не совсем песни, скорее – моментальная реакция на происходящее.
– Судя по ним, к нашей действительности вы относитесь критически. Что вас больше всего печалит?
– Очень многое. Мне не нравится, что люди, которые способны что-то делать, мыслить, производить, бегут из страны сломя голову. Остаются либо приспособленцы, либо граждане, которым кажется, что достаточно спеть гимн и помахать флагом – и всё у нас будет хорошо. Мне не нравится внутренняя политика нашей страны, постоянная апелляция к не самой развитой части населения. Что все, кто видит какую-то альтернативу, считаются врагами. Мне не нравится, что нас постоянно пугают внешней угрозой, на самом деле не существующей – во всяком случае со стороны Америки. Мы всё это проходили уже сто раз! Особенно печально, что мы словно возвращаемся в тот же самый «совок», но на новом витке развития.
– А как вы относитесь к Путину?
– А разве не он всем этим руководит?
– Путин спас страну от разрухи конца 90‑х. Вы согласны с этой точкой зрения?
– У нас существует очень много распространённых мнений. Понимаете, страна большая и населена людьми очень разными. Можно пытаться подтягивать отсталую часть граждан к более образованной. А можно заигрывать с нижними, а более развитых и свободных объявлять врагами. Можно стараться объединить эти группы населения в единый народ, а можно их ссорить… Возможно, наверху думают, что так управлять легче. До какого-то момента, наверное, действительно легче. Но кончается это всегда плохо.
Я совершенно не демонизирую Путина. Например, во внешней политике в последнее время у него были очень удачные ходы. Это и Сирия, и ряд других вопросов. Но то, что происходит у нас внутри, ещё раз повторюсь, меня печалит. В стране царит чиновничье-силовой беспредел – власть на местах считает, что в обмен на лояльность она может творить всё что угодно. А распустил их Путин.
– К президенту можно относиться как угодно, но такое ощущение, что заменить его просто некем.
– Да что за чушь? Почему это некем? Несмотря на то что на протяжении 12 лет всё делается для того, чтобы действительно заменить Путина было некем. И все это отлично понимают. У нас теперь уголовное дело зачастую – не наказание за преступление, а устранение неугодных. И такое уже было когда-то, было! И это мы проходили.
Джеймсу Бонду закон не писан
– Вот вы говорили о возвращении в «совок» на новом витке истории. Я же, глядя на окружение В. Путина, невольно вспоминаю строчки Мандельштама: «А вокруг него сброд тонкошеих вождей, Он играет услугами полулюдей. Кто свистит, кто мяучет, кто хнычет, Он один лишь бабачит и тычет, Как подкову, куёт за указом указ…» Не правда ли, похоже?
– К сожалению, да, похоже. И деваться от этого некуда. И ещё очень печально, что половину населения страны это устраивает. Видимо, эти люди такой власти и заслуживают.
– Михаил Прохоров, на ваш взгляд, из этого ряда выделяется?
– Разумеется. Я его активно поддерживаю, потому что вижу в нём реальную альтернативу сегодняшней власти. Я вижу человека, который в состоянии расчистить это застоявшееся болото.
– Его политическая программа кажется вам реальной?
– Более чем реальной. Всё зависит от того, какое она будет встречать сопротивление.
– В начале 90-х годов к власти пришли люди, которые имели некое экономическое образование, но совершенно не знали реалий страны. Например, Егор Гайдар, который до премьерства был заведующим отделом экономики газеты «Правда». Или Чубайс, у которого был какой-то, кажется, цветочный кооператив. Из-за этого реформы, которые, несомненно, были необходимы, пошли далеко не самым лучшим путём.
–А наш президент работал в разведке. Как вы думаете – при подготовке разведчиков в любой стране мира, учат их соблюдать или хотя бы уважать закон? Вы когда-нибудь видели, чтобы Джеймс Бонд соблюдал закон? С ума сошли? Законы – это для населения, для лохов. А Джеймс Бонд мир спасает!
– Пять лет назад вы сказали, что политикой не интересуетесь, поскольку, как и на погоду, повлиять на неё никак не можете. Сейчас вы не только заинтересовались политикой, но и активно ею занимаетесь. Что изменилось?
– Политика за это время очень сильно изменилась. Теперь она начинает влиять и на меня в том числе, на моё ощущение жизни, на то, как я живу. Это вызывает естественную человеческую реакцию. Я же гражданин нашей страны, никуда уезжать не собираюсь и хочу, чтобы мы все жили лучше. К тому же я терпеть не могу, когда мне врут и когда меня принимают за идиота. При нынешней власти такое происходит постоянно.
Всё меньше свободы
– Политика – это концентрированная экономика. А что происходит в нашей экономике?
– А вы что, действительно не знаете?
– Есть ощущение, что всё как-то не слишком хорошо. Но мне интересно ваше мнение.
– Оно с вашим полностью совпадает. У нас, мягко говоря, всё совсем нехорошо. И олимпийский факел, который только во время проноса по Москве погас четыре раза, – это символ сегодняшнего состояния России.
– Всё-таки некий запас прочности у страны есть. Как вы думаете, на сколько его хватит?
– Не знаю, я не политолог и не буду делать прогнозы. Мне очень хочется заниматься только музыкой и не интересоваться политикой вообще. Я жду не дождусь, когда такие времена наступят. Дождусь, нет?
– Помните, булгаковский Воланд провёл вечер чёрной магии в варьете, чтобы посмотреть, как изменились и какими стали москвичи. Вы же постоянно, на каждом концерте сканируете публику. И можете судить, как изменились наши люди сегодня.
– Согласно моему сканированию, публика, которая приходит к нам на концерты, к счастью, почти не изменилась. Но в целом люди стали гораздо более агрессивными. Это касается не только России, так происходит во всём мире. Во многих странах практически одновременно миллионы людей стали жить хуже. Подобное никогда к проявлению доброты не ведёт.
– А со свободой слова в нашей стране как обстоят дела?
– Пока нормально. Особенно если сравнивать с тем, что было при советской власти. Но такое ощущение, что мы на том же пути. И этой свободы становится всё меньше и меньше.
Дайте собакам шанс
– Вы дружите с Константином Эрнстом – руководителем Первого канала, одного из главных идеологических столпов и колоссов власти, которую вы, мягко говоря, недолюбливаете. Это не мешает вам общаться с ним, выпивать, пожимать руку?
– Вы частоту нашего общения несколько преувеличиваете. Поскольку оба очень заняты, к сожалению, видимся раз в полгода. А начали дружить очень много лет назад, ещё задолго до того, как Эрнст возглавил Первый канал. Я его считал и считаю высочайшим профессионалом на нашем телевидении. Те программы, которые под его руководством выходят, – это продукт высокого качества. Телевидение предназначено для всех, поэтому существуют разные программы для разных групп населения в разное время суток. Я, например, не могу смотреть программу «Пусть говорят» – так я её и не смотрю. Для меня тоже кое-что есть – как правило, после двенадцати: Познер, «Городские пижоны». Программа «Голос» здорово выстрелила. А разве Ваня Ургант плох?
– Как обстоят дела у вашей телекомпании? Что вы сейчас выпускаете?
– Мне всегда была интересна возможность реализовывать какие-то свои мысли, затеи, получая за это ещё и какие-то деньги. Хотя деньги тут скорее следствие, а не цель. Точнее, одно из побочных следствий. Сейчас наша телекомпания продолжает производить программу «Смак», документальные фильмы. Мы снимаем и ряд других передач. Например, недавно сделали для СТС программу «У вас будет собака». Пытаемся убедить людей, желающих завести собаку, взять её из приюта. Как мне кажется, серия передач получилась очень симпатичной.
– Вы занимаетесь поддержкой приютов для бездомных животных. Говорят, что так называемые догхантеры поддерживаются государством.
– Да перестаньте! Нет, конечно. Просто некоторые муниципальные работники иногда схожими методами пытаются решать проблемы. Ни черта в этом не понимая, они думают, что, если отстреляют в своей управе бездомных собак, что уже попадает под уголовную ответственность, их там больше не будет. Они не понимают, что завтра там появятся бездомные собаки из соседнего микрорайона. По поводу догхантеров. Страна у нас вообще тяжело живёт. Много алкоголиков, людей, отравленных химией. Рождаются недоноски, неполноценные люди, ублюдки. Вот из них и получаются догхантеры.
– Дело не в том, что у нас все люди озверели?
– Вы озверели? Вот лично вы?
– Вроде нет.
– Вот видите, нас уже двое. Не так всё плохо.
– Только в Москве есть немало приютов, в которых бесплатно работает довольно большое число волонтёров.
– Именно поэтому я им и помогаю, один я бы никогда не справился.
– Получается, есть в жизни что-то, что вас радует?
– Конечно, есть. Всё совсем не так страшно, не надо рвать на себе остатки волос. Жизнь продолжается.