Аргументы Недели → Общество № 42(180) от 22.10.2009

Мир для поколения живущих

, 17:43

Самый позитивный премьер в истории

 - За последние 50 лет в Японии впервые к власти пришла оппозиционная Демократическая партия. Премьер-министра Юкио Хатояму в Москве считают самым позитивно настроенным политиком Токио. Он заявил, что хочет решить спор о Северных территориях при жизни нынешнего поколения.

В свою очередь первый президент России Борис Ельцин завещал решение проблемы Южно-Курильских островов руководителям следующего поколения. Дмитрий Медведев и Юкио Хатояма относятся как раз к следующему поколению. У японской стороны есть новые подходы к решению этого многолетнего территориального спора?

- На самом деле первая такая смена в руководстве нашей страны была еще до моего рождения - 62 года назад. Что касается премьера Хатоямы, то его и в Токио считают добрым по отношению к России. Если говорить о поколениях, то дед нынешнего премьера Итиро Хатояма, который в 1954-1956 годах сам возглавлял правительство Японии, в свое время активно занимался этой проблемой. Но разрешить ее окончательно ему не удалось.

- Именно Итиро Хатояма вместе с председателем Совета Министров СССР Николаем Булганиным 19 октября 1956 года подписали Совместную декларацию о восстановлении отношений между СССР и Японией.

- Да, декларация 56-го года была подписана, но мирный договор сторонам подписать не удалось. Поэтому данная проблема пока не решена. Такова позиция премьер-министра Хатоямы. Недавно президент Медведев впервые встретился с Юкио Хатоямой как с премьером. Во время этой встречи он предложил решить проблему в своем поколении. Премьер-министр Хатояма спросил его: «А мы с вами принадлежим к одному поколению?» Конечно, это наполовину шутка. И все же стороны подтвердили политическую волю в направлении скорейшего решения этой проблемы.

Соседи должны стать еще добрее

- А не получится так, что, пока стороны договариваются, придут китайцы и сами разберутся в этой проблеме? Уж больно впечатляющим был их военный парад на 60-летие КНР.

- В ходе недавней встречи на высшем уровне в Нью-Йорке премьер-министр Хатояма и президент Медведев подтвердили намерение строить новые японо-российские отношения в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Продвигаться одновременно и в политическом, и экономическом сотрудничестве. Это две составные части одного целого механизма. Об этом же говорил и президент Медведев.

- В мае этого года был установлен безвизовый режим между жителями Южно-Курильских островов и островом Хоккайдо. Можно ли ожидать в ближайшее время полной отмены визового режима между нашими странами? Так же, как это сделали в прошлом году Россия и Израиль.

- Безвизовые обмены между Хоккайдо и четырьмя островами ведутся последние 18 лет. Они были начаты в 1991 году как раз по причине наличия территориальной проблемы. Их цель - создание атмосферы доверия, до тех пор пока не будет решена эта общая проблема. Вопрос о визовом режиме между Японией и Россией надо задать скорее российской стороне. Мы сами очень хотим, чтобы Россия упростила процедуру выдачи виз японским гражданам.

- Сколько стоит сегодня получить японскую визу?

- До этого момента по поводу цены проблем не было. Есть бюрократические проблемы по оформлению и срокам. Например, мы настаиваем на том, чтобы бизнесменам выдавать визы более чем на год. Чтобы не устраивать перерыв в работе, вызванный окончанием срока пребывания специалиста в стране.

- Зимой этого года на Сахалине заработал завод по производству сжиженного газа. Этот газ танкерами уже поставляется в Японию. Вас не пугают заявления некоторых западных политиков, что сырьевая Россия стала ненадежным поставщиком? И нет ли у японских бизнесменов желания участвовать в разработке новых месторождений на территории России, и не только на соседних островах, но и где-то в Восточной Сибири?

- У Японии и России нет и не было такого, чтобы стороны не доверяли друг другу в вопросе поставок энергоносителей. Что касается стратегии развития сотрудничества в области разработки природных ресурсов, здесь наши планы полностью совпадают. Тем более что России как крупному поставщику энергосырья пора диверсифицировать свою деятельность. Что она и стремится делать в последнее время. Для этого на Дальнем Востоке сложились благоприятные условия, не хуже чем в Европе. И очень приятно, что вы уделяете большое внимание Дальневосточному региону и рассматриваете Японию как одного из самых основных стратегических партнеров. Ведь японские промышленность и энергетика в вопросе обеспечения сырьем на все 100% зависят от других стран. Для нас сотрудничество с Россией имеет огромное стратегическое значение. Для энергетической безопасности Японии лучше импортировать сырье прямо с Сахалина, чем получать его из регионов, морские пути из которых контролируются пиратами.

Из досье АН

Юкио Хатояма

16 сентября 2009 г. новым премьер-министром Японии стал лидер Демократической партии (ДПЯ) Юкио Хатояма, набравший большинство голосов на чрезвычайной сессии парламента (327 голосов из 480).

Юкио Хатояма родился 11 февраля 1947 г., окончил Токийский университет и докторантуру в Стэнфордском университете в США. В 1998 г. Хатояма стал одним из основателей Демократической партии Японии в ее нынешнем виде. Юкио Хатояма женат. Его сын Киитиро работает научным сотрудником в Высшей школе бизнеса МГУ.

Юкио Хатояма - политик в четвертом поколении. Прадед был спикером нижней палаты в конце позапрошлого века. Отец возглавлял в середине 70-х японский МИД. Наибольшая известность выпала на долю деда будущего премьера, который в 1954-1956 го-
дах сам возглавлял правительство Японии. Внук подчеркивает свою преемственность его идеям и видит в них свой наследственный политический капитал.

Самые дорогие столицы

- Если, конечно, около Сахалина тоже не появятся пираты... Несколько лет назад правящая Либерально-демократическая партия (ЛДПЯ) выпустила документ, посвященный стратегии развития Японии, и там был пункт, предписывающий стремительно развивать энергетическое сотрудничество с Россией. Потому что существовала реальная опасность того, что огромные энергетические потоки целиком будут направлены в Китай. Что позволит КНР приумножить свою экономическую и военную мощь. Прошли годы, и опасения сбываются. Строятся нефте- и газопроводы, с Китаем подписан договор о поставках нефти из России на 25 лет! Вам не кажется, что Япония своей медлительностью позволяет конкуренту накачиваться стратегическим сырьем, тем самым еще больше упрочить свои позиции в мире?

- Это зависит от того, как посмотреть. До открытия завода на Сахалине наш импорт сжиженного газа из России равнялся нулю. Запуск проекта позволил Японии получать 7,5% всего сжиженного газа из России. Два-три года назад было неясно, что можно будет ожидать от прокладки двух нефтепроводов из Восточной Сибири до Тихого океана. А сегодня достигнута договоренность, что часть трубопровода пойдет на Китай, а другая большая труба будет протянута до Тихого океана. Думаю, это обеспечит упорядоченные поставки ресурсов, которыми останутся довольны и Япония, и Китай.

Из досье АН

Масахару Коно

В 1973 г. окончил юридический факультет Токийского университета и поступил на работу в МИД Японии. Занимал должности министра Посольства Японии в Великобритании, министра Посольства Японии в США, заместителя генерального директора Департамента Азии, Департамента Северной Америки, генерального директора Департамента внешнеполитического планирования. С 2007 г. - заместитель министра иностранных дел. С апреля 2009 г. - Чрезвычайный и Полномочный Посол Японии в России.

- В начале 90-х, когда я был депутатом Верховного Совета, будущий российский президент Борис Ельцин рассказал мне о своем частном визите в Японию. В ходе той поездки он вел предварительные переговоры с японскими деловыми кругами об их участии в масштабном строительстве автомобильной 8-рядной трассы от Владивостока до Бреста. Этот проект мог бы решить многие проблемы в отношениях наших стран, в том числе и политические. Что вы можете сказать по этому поводу?

- Если честно говорить, то сегодня в повестке дня этой проблемы нет. Но хочу отметить, что переговоры о проекте транспортной системы до Восточной Сибири и далее - до западных пределов России - регулярно ведутся. Эта идея активно обсуждается в комплексе развития инфраструктуры вокруг имеющейся железнодорожной магистрали, а также переоснащения и развития морских портов на Дальнем Востоке. Решение этой проб-лемы увеличит транспортный поток, а следовательно, и взаимный товарообмен наших стран.

- Мне посчастливилось побывать в Японии еще в эпоху правления Горбачева. Нам, советским гражданам, Япония показалась очень дорогой страной. Высокие цены, высокие зарплаты. А сегодня можно сравнить эти показатели с российскими? Они как-то сблизились?

- Сегодня Токио и Москва самые дорогие для проживания города в мире. Вот такая интересная ситуация сложилась за эти годы. Получается, что сблизились. Но как японец я чувствую, что в Токио мне живется дешевле, чем в Москве. А вы москвич и, наверное, считаете наоборот?

- Есть простой тест. Например: в московских барах кружка пива стоит в среднем 5 долларов, а сколько стоит пол-литра пива в Токио?

- Примерно 7-8 долларов. Но это частный случай. И потом я в Москве не так давно и многого не знаю. Потому и платить приходится больше. Когда научусь лучше ориентироваться: что? где? почем? - буду тратить меньше.

- И еще один вопрос, ответ на который интересует читателей. В кинематографе часто показывают невероятно ловких и неуловимых «людей в черном» - ниндзя. А в реальной жизни они существуют?

- Да!

Подписывайтесь на «АН» в Дзен и Telegram