Продолжение, начало здесь
Как показывает суровая жизненная практика, большинство девушек:
— плохо представляют себе образ потенциального друга или мужа;
— очень смутно понимают, какими мотивами руководствуются мужчины, когда знакомятся, дружат и женятся;
— в своих представлениях о мужчинах наивно убеждены в том, что мужчины имеют ровно такие же мотивы для знакомства и начала отношений, как и они сами.
И все это действительно большая женская проблема! О том, во что это все выливается, беседуем с психологом-сексологом Яраславой Сливой.
— Яраслава, когда люди знакомятся, они, как правило, стараются произвести хорошее впечатление. В том числе и женщины: они прихорашиваются, стараются вести себя как-то поумнее, подобрее, как-то расположить мужчину, а когда они, как птицы, чувствуют, что гнездо свито и уже все нормально, то могут позволить себе ходить в папильотках и засаленном халате, уже не появляется у них желание изучать иностранные языки… Зачем это? Все нормально, все сложилось: семья есть, есть муж, который ходит на работу, приносит зарплату…
— Владимир Васильевич, так банально звучит это все, потому что мужчина тоже…
Я сейчас расскажу сексологическую историю, чтобы немножко разбавить: у меня была подружка в юности, и она в какой-то момент стала сетовать, что, когда вышла замуж, то ее муж вместо 40 минут/часа секса, которым они занимались до этого, стал удовольствоваться тремя минутами. В какой-то момент она сказала ему: «Слушай, раньше было так здорово, а сейчас — три минуты… Что за фигня такая?» На что он ей отвечает; «Ведь я тогда тебе понравиться хотел». Она ему: «А что, сейчас ты уже не хочешь мне нравиться…?» (смеется).
Поэтому мужчинам я хочу сказать, что они точно так же лежат на диване с пузом, лузгают семечки…
Выйти замуж, чтобы быть как все…
— Но мужчины очень разные бывают…
— И женщины бывают очень разные…
— Естественно. Слава, ты сейчас затронула тему, и о ней стоит поговорить, о том, что есть два варианта поведения в сексе, если взять, конечно, абстрагировано.
Первое, это когда ты стараешься доставить максимум удовольствия женщине, в том числе и за счет недополучения собственного… И второй вариант, это когда ты ориентирован на получение своего удовольствия, а вот получит женщина его или нет, волнует тебя в меньшей степени…
— Это крайности, крайности… Почему-то собственное удовольствие, кстати, — тоже составляющая вашего мужского невроза…, и если бы я была бы вашим психоаналитиком, я бы поговорила с вами на эту тему. Но, когда мы противопоставляем собственное удовольствие удовольствию другого человека, то это — засада. Как раз твой человек, это тот человек, с которым вы получаете удовольствие вместе…
— Я все это понимаю. Но ведь существует разделение ролей: когда ты обслуживаешь, и когда тебя обслуживают. Это то, на чем ты в этот момент фиксируешься, и неврозы тут не причем…
— Нет, надо найти такого партнера… Стать способным понимать и осознавать, что ты можешь получать удовольствие, не лишая его другого. И другой человек может получать удовольствие рядом с тобой — вот это как раз то, к чему и должен ты идти и стремиться: сначала научиться получать удовольствие свое, а потом начать понимать удовольствие других людей, а затем подобрать соответствующую пару…
— Слава, я, собственно, о том, что у женщин все достаточно сложно — я про пути достижения оргазма — мужчина, который старается доставить своей женщине неземное блаженство, зачастую вынужденно увлекается именно процессом доставления удовольствия… Я только об этом и больше ни о чем ином.
Ты понимаешь, я тебя спрашиваю: «Зачем знакомиться с женщиной?»
Идея установления каких-то серьезных отношений, я про патриархальные, про домостроевский брак, — она, реально, устарела, потому что, если раньше эти отношения, этот брак, заключали с целью выживания в сложных условиях, то сейчас этого уже не требуется: в быту все механизировано, женщины пельмени уже не лепят…
И для чего тогда сегодня мужчине женщина? Объясни, я этого не понимаю… Для дружбы? Но для этого не нужны подобные отношения… Если тебе интересен человек — дружи с ним на здоровье…
Выйти замуж, чтобы иметь регулярный секс?
— Я согласна. У нас, например, прекрасные партнерские отношения. Я их очень ценю. И очень благодарна вам, потому что наши отношения, наши коммуникации, на самом деле, дают очень много. Каждый из нас в результате что-то получает, и что-то отдает. Более того, из этих отношений, из нашего общения, не только мы обмениваемся, не только мы получаем, получают что-то и другие люди. Это как раз то самое, что происходит в отношениях между мужчиной и женщиной, когда…
Вы здорово сказали, что бытовые, материальные, какие-то выживательные функции в отношениях уже не так востребованы. Это как раз прекрасное время, когда в отношениях можно творить, когда отношения могут быть для души, для радости, вот для этого обмена, созидания чего-то нового.
И это не только про рождение детей, хотя это, конечно же, не отменяется, — это про создание каких-то новых качеств, идей, какого-то нового мира, не побоюсь этого слова… Прекрасного мира любви, гармонии, радости… Того, что люди могут получать друг от друга, познавая друг друга…
— Вот про рождение детей… Сейчас эта идея — childfree — жизнь без детей — становится достаточно популярной… И я какое-то время задумывался о том, стоит ли рожать детей в нашем жутковатом мире? Потому что, что же будет с этими детьми дальше? Вот есть люди, которые обзаводятся большим количеством детей, я про многодетные семьи, но, может быть, это все же недостаточно ответственный подход?
В состоянии ли ты будешь обеспечить всех этих детей всем необходимым? Ведь в современном детском обществе, в школах, если ты не наворочан, не имеешь престижный прикид, новейший смартфон, если ты не путешествуешь по миру, то ты «отстой», ты становишься парией...
Я уже не говорю про то, что мальчика в 18 лет могут призвать в армию, а это все сейчас непросто… Да и девочкам совсем не просто устроиться в жизни, если…
Я стал задумываться об ответственности за детей… В свое время Вадима Павловича Соловьева не выбрали губернатором в том числе и за фразу: «Если не можете обеспечить детей — не рожайте их…». Ему его оппоненты вменили такие как бы человеконенавистнические мотивы, мол, бедным не надо рожать. А он всего лишь на всего получил официальные документы областной прокуратуры, где я в то время работал, о том, что многие родители пьют и не выполняют своих родительских обязательств перед детьми. Страшененькая такая справка была, по результатам прокурорских проверок…
— Я Владимир Васильевич, с радостью поговорю с вами на эту тему…
Окончание следует.