Аргументы Недели. Челябинск → Общество 13+

Измены точно бывают, а вот любовь…

, 15:39

Измены точно бывают, а вот любовь…
На фото Яраслава Слива

Говорят, что американским научным работникам удалось доказать существование любви «до гроба», опровергнув распространенное мнение о том, что романтическую влюбленность можно испытывать лишь в первые годы совместной жизни. При этом настоящей любовью эксперты называют именно возвышенные чувства, а не физическую страсть. Как утверждают эксперты из Университета Калифорнии, любовь нельзя ставить в один ряд со страстными отношениями. И, чтобы убедиться в этом я решил расспросить челябинского психолога-сексолога Яраславу Сливу:

В Америке, это конечно хорошо, а у нас у челябинцев любовь «до гроба» еще встречается?

— Владимир, когда вы говорите, что кто-то еще верит в любовь до гробовой доски (смеется) — это такая иллюзорная детская…

— Яраслава, я романтик…

— Это иллюзорная, детская позиция, потому что, как только ты говоришь, что я люблю, следующий шаг будет увидеть, что ты делаешь в отношениях. Как ты реализуешь свою любовь.

Отдаю тепло моей души…

— Этого недостаточно.

Это самое большое, что я могу дать любимому человеку.

— Ну все, до свидания. Тогда вы будете одиноким по гроб жизни (смеется). Потому что на самом деле у человека очень много потребностей. И у вас, и у вашего партнера…

 

Любовь — биохимия или смысл нашей жизни?

— Вы так относитесь скептически к любви…

— Нет, я скептически отношусь к тому, что люди только любовь возводят в некий эталон по сравнению с отношениями… Нужно уметь строить отношения, нужно уметь общаться, нужно уметь коммуницировать.

Яраслава, мы сегодня говорим о том, что измена — это конец отношениям. И мне кажется, что надо мальчиков и девочек воспитывать, готовить к тому, что в жизни бывает все. И что если тебе твоя красавица изменила, то к этому надо относиться легче. С пониманием. И если ты ею дорожишь, то надо думать, как ее вернуть… Я как-то приезжал в качестве эксперта на «парашютиста». Мальчишка от несчастной любви выбросился в окно. И знаешь, Слава, он еще не остыл, размазанный на асфальте, а его возлюбленная уже вовсю кокетничала с молодым следователем и участковым…

— Да, что тут скажешь. Измена — это рак. Хорошая такая метафора. То есть и от рака, и от измены можно умереть. А можно и нужно выжить. И стать более развитым существом...

То есть, ты считаешь, что измена в отношениях, это все же что-то жесткое и серьезное…

— Я считаю, что измена показывает, что отношений с большой буквы на самом деле у этих людей нет.

Любая женщина может встретить мужчину, который, флиртуя с ней, покажется ей интереснее того, с кем она уже состоит в отношениях. И вполне возможно, что через какое-то время она поймет, что ошиблась. И что, после этого необходимо рвать надежную и проверенную связь? Ведь неизбежно будет шок, скандал, выяснение отношений, тяжелые разговоры на несколько лет…

— Есть такое понятие в химии, называется свободный радикал. Это такая молекула, которая провоцирует процесс окисления. У этой молекулы на внешней орбите отсутствует один электрон, и она «атакует» другие молекулы, чтобы их разрушить. Вот эти люди, которые вокруг нас очень часто встречаются, они для нас будут выступать свободными радикалами. И дальше все, что происходит у нас в отношениях, будет вызывать процесс ржавления. Процесс окисления. Процесс разрушения. И это уже вопрос коммуникации внутри пары, кинусь ли я в объятия к встречному мужчине или повернусь к своему партнеру и начну при этом что-то с собой делать.

 

Ошибиться в любви — не ошибка

Ну, а если кинулась, а там неуютно… И пора обратно возвращаться…

— В таком случае надо понимать, что измена может стать началом построения тех самых отношений, которых мне так не хватало, из-за которых я кинулась в объятия другого…

То есть, это полезно?

— Что? Разве рак полезен? Травма может быть полезна?

В глубинном народе любят шутить, что левак укрепляет брак…

— На физическом уровне это возможно и вредно. А на духовном это может действительно быть полезно. Это как возможность понять, насколько мне нужен этот партнер, возможность оценить все. Вот я сходила налево или мужчина сходил налево…

Слава, уточни, ты про себя рассказываешь?

— Нет, конечно. Я не хожу налево. Так вот, сходил человек налево и понял, что там слева ничего нет. А вот здесь, в его паре, есть что-то действительно ценное. То, что мне нравится. Одно сложное определение этого, а второе простое.

Яраслава, я попробую понять сложное. Давай.

— Как говорил мой любимый Жак Лакан: «любить — это отдавать другому то, чего у тебя нет. Иначе говоря, признавать, что тебе чего-то не хватает. И признавать свою неполноту…». Когда я вдруг признаю, что вот этот партнер, мой партнер, мне необходим, и что я не хочу строить свою жизнь без него.

В отечественном мультфильме про ежика и медвежонка об этом авторы хорошо сказали:

 — Ты только представь себе: меня нет, ты сидишь один и поговорить не с кем…
 — А ты где?
 — А меня нет.
 — Так не бывает.
— Тогда если тебя нет, то и меня нет. Понял?

И вот опять про эту историю, которую мы обсуждаем, что, сходив налево. Так бывает. Ты вдруг понимаешь, что я не хочу больше налево. Я хочу здесь. Другое дело, как к этому ко всему отнесется твой партнер. И как он воспримет…

 

Доверие нужно для манипуляции?

— Болезненно естественно. Как крушение всего, чем он дорожил.

— Да, и тут еще часто вступает в силу такая классная манипулятивная сила, которая называется - чувство вины.

— У кого? У того, кто сходил налево?

— Да, у того, кто сходил налево. А у того, кому изменили, возникает право карать. И в этот момент он как бы встает над этим своим партнером и становится карающим мечом борьбы за нравственность, устои и традиционные ценности. Ты мне теперь должен. Ты мне теперь по гроб жизни обязан… Ты предал мои чувства, нашу любовь. И при этом то, что он сам стал основной причиной измены, он даже не хочет признавать. Не задумывается даже об этом.

— Это классический вариант. А вот для примера: замужняя женщина старательно выстраивает отношения не только со своим мужем, но и с постоянным любовником, который для нее является приятным дополнением. В нем она нашла то, чего нет в ее супруге. И все мирно и чинно. Как ты к подобному варианту относишься?

— И это не ново. Тройственные союзы заложены в психике людей. Это наш незабвенный эдипов комплекс, когда у мужчины есть расщепление на мадонну и блудницу, когда ему нужны две женщины. Одну женщину он боготворит, она у него входит в категорию матери, а другую он хочет… Она находится в категории блудницы. И тогда он создает вот этот тройственный союз. Он любит как бы двух женщин. То есть это треугольник. Также и у женщин бывает. Такая вот позиция. Она называется комплекс Электры, комплекс рыцаря-развратника, когда у нее есть мужчина — муж, являющийся неким олицетворением фигуры отца. Она занимается с ним сексом исключительно для рождения детей, выстраивает с ним прекрасные бытовые коммуникации.

— Пытается устраивать…

— Ну да. Пытается выстраивать. Как может. И при этом имеет любовника для удовлетворения своих утех. Классическая ситуация, между прочим. И в ней действительно нет ничего нового. И если их всех это устраивает... Да, они так живут. И мужчины часто сетуют, что на сайтах знакомств много замужних женщин, которые ищут себе развлечений. Ищут своих развратников.

Окончание следует

Подписывайтесь на «АН» в Дзен и Telegram