Аргументы Недели. Челябинск → Общество 13+

Когда сексом отношения заканчиваются

, 08:49

Когда сексом отношения заканчиваются
Яраслава Слива и Владимир Филичкин

Часто говорят, что противоположности притягиваются. Однако зачастую различия между людьми настолько непримиримые, что мужчины и женщины вовсе не дополняют друг друга, как инь и янь, а скорее соперничают, стремясь доказать свое превосходство, словно лед и пламя. Лучшим подтверждением этому является стремительно возросшее количество разводов в семьях… Психолог-сексолог Яраслава Слива и журналист, а в прошлом судебный психиатр, эксперт Владимир Филичкин решили обсудить эту тему:

- Мужчины и женщины, на мой взгляд Яраслава Олеговна, это два разных вида, почему-то живущих вместе. А зоопсихология как наука утверждает, что психологизировать поведенческие реакции существа иного вида не только бесполезно, но и вредно. Нельзя ему приписывать свою собственную мотивацию. И поэтому мужчина никогда не поймет женщину, а женщина — мужчину. Они только думают, что друг друга понимают. И многие мужчины не могут даже понять, как понравившаяся ему женщина к нему относится.

— А для чего нужно это понимать?

Они жили вместе, но каждый по отдельности…

— Ну, мужчина, к примеру, хотел бы развивать отношения с определенной понравившейся ему женщиной, но не понимает того, как она к нему относится. Стоит ли ему быть настойчивым или его ждет отказ и психологическая травма… В норме отношения развиваются постепенно, когда с двух шагов идут шажки на встречу.

— На самом деле это очень сложная тема. Потому что мужчины действительно очень боятся услышать нет в ответ. И поэтому многие предпочитают довольствоваться тем, что легче заполучить. И то, что ближе, всегда под рукой.

— Слава, чем ценнее для мужчины женщина, тем страшнее ему получить отказ. Тут мы не совсем заговорили об интересующей многих проблеме. Если женщина не задела сердце мужчины, то и бог с ней.

— Я бы тут сказала, Владимир Васильевич: первый вопрос, которым нужно задаться в подобной ситуации мужчине — это каким тебе необходимо быть, чтобы эта женщина захотела от тебя детей. То есть не то, что тебе нужно сделать, как ее завоевать или как получить от нее какое-то желаемое, вожделенное признание. А именно то, каким тебе необходимо быть. Ну и, следовательно, как и что тебе для этого нужно делать. Потому что есть же такое выражение, что женщина, когда влюбляется, то первое, что она хочет — это стирать его пресловутые носки, варить борщ и рожать от него детей. И мужчина хорошо понимает, что его устраивает, чтобы ему стирали носки, варили вкусный борщ. И он бы хотел. Но вот эта тема: готов ли он и хочет ли с ней продолжения, чтобы продолжиться генетически — это очень серьезный вопрос. Потому что то, что вы говорите, что мужчина хочет, вот это его желание, как правило, предопределено неким сексуальным контекстом, контекстом влечения. И опять же, как в некоторых мудрых трактатах говорится, что эволюция мужчины идет снизу вверх. С нижних центров к верхним. И чем мужчина становится умнее, тем больше он думает головой. Поэтому это как раз история эволюции мужчины во взаимоотношениях с женщиной, которую он желает. Того, что нужно миру, обществу, то, что нужно нам. То, что, по сути, нужно всем женщинам… Просто не все женщины это понимают.

Секс как вишенка на торте…

Яраслава, хорошо завернула. Грамотно. Я, наверное, все еще инфантильный мальчик. Вот если я вижу красивую женщину, мне хочется с ней просто общаться, проводить время…

— Заниматься сексом. Говорите прямым языком…

— Нет, не сразу, не сразу. Потом, дальше, и то как пойдет... Есть же определенные шаги сближения. А ты как-то сразу раз и шагнула…

— А дело в том, что, как говорит мой любимый Жак Мари Эмиль Лакан, родоначальник французского психоанализа: сексуальных отношений не существует. Просто вслушайтесь в это. Да? Есть отношения и есть секс… Секс — это либо часть отношений, либо ничто… Поэтому, когда мужчина хочет какую-то там женщину, меньше всего он хочет с ней строить отношения.

Так то во Франции (смеюсь). А у нас обычно людям в парах хочется каких-то отношений. Хочется привязаться друг к другу…

— А готов ли мужчина быть в отношениях с женщиной, если оттуда убрать сексуальный контекст…

— А зачем их убирать. Я не ханжа. И не против сексуальных отношений, но я уже сказал, что надо шаги определенные пройти до кровати. Недаром же многие женщины говорят: только не на первом свидании…

— Более того, я бы сказала: и не на пятом, и не на десятом. И вообще не факт, что это произойдет вообще.

А надо ли понимать друг друга?

— Вот так мы и подкрались к главному. А как мужчине понять, светит ли ему хоть что-то или не светит? Кто он для этой дамы? Потому что меньше всего хочется, поверь, быть глупцом, который бессмысленно и безуспешно преследует существо противоположного пола.

— А скажите, отношения с женщиной, это цель? Это награда, ради которой все происходит?

— Я считаю, что отношения с женщиной включают в себя, в том числе, и взаимоприятные половые контакты. Специалисты утверждают, что у полового акта восемь функций. В том числе и общение и познание. А как без этого общаться (смеюсь)? Или как познавать друг друга…

— А не всех надо познавать до конца… И вообще может быть познать до конца надо одну единственную…

— Слава, а я и не говорил, что многих надо познавать. Боже упаси… Но все-таки как мужчине понять, что он представляет хоть какой-то интерес для женщины?

— Никак не понять.

— Потому что она не знает, что будет завтра?

— Правильно. Поэтому еще древние говорили: пришел, увидел, победил…опять же есть выражение незабвенного Берта Хелленгера: «Хочешь узнать намерение, посмотри на результат…» Как правило, секс — это та точка, в которой для мужчины отношения заканчиваются, а для женщины начинаются. 

Подписывайтесь на «АН» в Дзен и Telegram