Академик РАН, Герой Труда Российской Федерации, генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Семёнович СОЛОМОНОВ, пожалуй, – самый авторитетный в мире конструктор военной ракетной техники. Участвовал в разработках ракетных комплексов РСД-10 «Пионер», РТ-2ПМ «Тополь», РТ-2ПМ2 «Тополь-М». Он – руководитель разработки ракетного комплекса Р-30 «Булава». Закончил МАИ по оригинальной специальности. Называлась она «плазменные объёмные двигатели». Было только два выпуска. Всю свою рабочую жизнь он работал в Московском институте теплотехники, пройдя путь от рядового инженера до руководителя. Несколько лет назад в нём «созрело» и превратилось в некую форму интеллектуальной деятельности написание стихов на исторические темы. Историей он увлекался практически с институтских лет, причём увлекался довольно серьёзно. Читал и Пикуля, и Демокрита, и «Фауста» Гёте в подлиннике. Всё это созревало и, в конце концов, пришло к тому, что он начал писать стихи. Он описал множество исторических событий и сделал огромное количество выводов, главный из которых отражён в эпиграфе книги: «Что было, то и будет, что происходило, то и будет происходить, и нет ничего нового, по сути». Генеральный конструктор Ю. Соломонов стал гостем Союза журналистов России. Повод – выход книги стихов с названием «Что было, то и будет…». Знаменитый инженер-конструктор ответил на вопросы. «Аргументы недели» приводят этот диалог почти полностью.
– ЮРИЙ Семёнович, отталкиваясь от названия вашей книги «Что было, то и будет», вопрос очевиден – были в древности, скажем, ракеты? Сейчас очень много об этом говорят. Если не было, то в «Екклезиасте», известной ветхозаветной книге, цитата из которой стала названием вашей книги, что-то не так? Имеется в виду техника ракетная, военная.
– Я имел в виду философскую сторону, которая связана с развитием цивилизации. Всё, что было с великими империями и происходит с империями существующими. В том числе с развитием величайшей империи современности – Соединёнными Штатами Америки. Уверен, что её ждёт такая же судьба, как и судьба величайшей Римской империи. То, что это будет, у меня никаких сомнений нет.
– То есть ракеты в древности не присутствуют?
– Нет.
– Недавно было сделано научное открытие о том, что Галактика буквально «набита» планетами. В ней необыкновенно много экзопланет. Понятно, что форм разумной жизни в Галактике должно быть очень много, но пока Вселенная молчит. Возможно, в самом существовании цивилизации заложен механизм самоуничтожения, иначе как объяснить это отсутствие жизни?
– У вас два вопроса. Первый относительно существования ещё каких-либо цивилизаций, кроме нашей, и второй – о неизбежности её самоликвидации. Со вторым сразу готов согласиться. Я абсолютно убеждён, что вся диалектика живого свидетельствует о том, что весь жизненный цикл строится по известной схеме: рождение, жизнь и умирание. Цивилизация как общественное образование, на мой взгляд, ничем не отличается от микроорганизмов и должна пройти абсолютно такой же путь. С той лишь разницей, что сам жизненный путь микроорганизмов исчисляется секундами, минутами, часами, а цивилизация живёт сотни и тысячи лет. То есть продолжительность её может быть разная. То, что конец неизбежен, подтверждают и современные представления астрономии, и элементарная теория вероятности.
А вот с точки зрения наличия или отсутствия жизни во Вселенной вопрос абсолютно абстрактный. С философской точки зрения я абсолютно убеждён, что во Вселенной существуют цивилизации, подобные нашей. И развиваются по тем же законам и принципам, как и человеческая цивилизация, это такая же среда. Но это моё личное мнение.
«Мы сегодня по ракетам опередили американцев на 10–12 лет. Да – эти изделия Московского института теплотехники и возглавляемой им кооперацией предприятий отодвинули от России третью мировую войну, хотя после Крыма третья мировая казалась неизбежной».
– Война будет?
– На эту тему до недавнего времени я не говорил. Связано это было с довольно серьёзной чувствительностью тех программ, с которыми мне приходилось заниматься. Врать я не умею, а говорить правду не могу.
Относительно войны. Сделаем исторический экскурс в 1914, 1941 годы, как всё происходило? Как революция рождалась? Присутствовали элементы случайности. Наличие или отсутствие реально боевых действий в современной цивилизации (не региональные конфликты, а конфликты стран, обладающих ядерным вооружением) зиждется на одном неоспоримом факторе – существуют технические системы, которые называются «системы боевого управления», на профессиональном сленге это звучит так. Эти системы выдают команды «назад» носителям ядерного оружия до получения соответствующих команд приказа. Но это технические системы, имеющие определённое поле надёжности.
И если апеллировать к закону распределения и посчитать, что событие может быть случайным, мы действительно можем столкнуться с абсолютно необратимыми вещами. Были ли прецеденты за последние 30–40 лет? Огромное количество, к сожалению, и у нас в Советском Союзе, и у нас в современной России, и в Соединённых Штатах Америки. Оборудование, о котором я сказал, выдавало ложные тревоги с приведением стратегических ядерных сил и наземного и воздушного базирования в полную боевую готовность. Оставалось лишь получить окончательную команду для его применения. Если посмотреть с этой точки зрения, то ничего невозможного нет. Если же говорить о другой стороне вопроса, которая связана с осмысленными действиями по развёртыванию боевых действий в современных условиях, я считаю, что это абсолютно невозможно. Инстинкт самосохранения у людей настолько высок, что преодолеть этот потенциальный барьер никакому интеллекту невозможно. Поэтому, если говорить обо всей системе в комплексе, ответ будет однозначно отрицательным. Но случай есть случай.
– В последнее время геополитики говорят о войне цивилизаций, как это было при падении Римской империи, когда на неё напали варвары. Сегодня говорят о конфликте между исламской цивилизацией и европейской. Видите ли вы в этом некую опасность и возможна ли война цивилизаций в полном смысле этого слова?
– На конфессиональной основе, я думаю, невозможно. Невозможно в силу того, что в основе всех подобных действий, как бы что ни говорил и как ни цинично это звучит, в основе всего лежат деньги. Ротшильд в своё время высказал, на мой взгляд, абсолютно актуальную сегодня идею, которая свелась к его известной формуле: «Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто создаёт её законы». Создавать смуту и из этой смуты извлекать выгоду – это было, есть и будет. Мировые войны, то, что происходит сейчас, в конце концов, преследуют одно – извлечение выгоды за счёт жертв населения, за счёт разрушений, пожаров и т.д., и т.д. Но в основе всего лежит то, что я сказал.
– Разрешите ещё вопрос. Юрий Семёнович, сколько ещё ядерное оружие в нашем мире будет оружием сдерживания?
– Далеко заглядывать, наверное, не надо. Но до конца нашего века – это точно. Потому что те программы, которые на сегодняшний день легализованы, например, у Соединённых Штатов, распространяются до 2088–2095 годов.
Вообще я считаю, что ядерное оружие – тоже парадокс. Ни для кого не секрет, что наше оружие создано не в значительной, а в какой-то степени благодаря использованию и материальной части от Манхэттенского проекта. И мотивацией действий западных физиков было стремление создать альтернативу владения ядерным оружием Соединёнными Штатами. В этом смысле ядерное оружие является гарантом мира, и боязнь его применения по сравнению со всем тем, что создавалось до этого человеком, является обеспечительным условием неразрушения цивилизации.
– Почему вы начали писать стихи? Что послужило импульсом для этого?
– Откровенно говоря, для того чтобы это произошло, должны были свершиться два события: необходимое, как говорят математики, и достаточное. Необходимое – для этого должны были быть определённые предпосылки. То есть интеллект где-то у себя в недрах хранил потенциальную возможность и способность заниматься этим делом. В достаточных условиях, вы абсолютно правы, должна быть какая-то ситуация, это из области казуистики, которая разбудила бы спящего и тем самым побудила к действию. У меня действительно произошло такое событие. Я познакомился с человеком, который очень образован, очень начитан и глубоко эрудирован, с великолепной памятью. Обсуждение совместно прочитанного доставляло мне огромное удовольствие и в конце концов явилось побудительным стимулом сначала написания лирики, а следующим шагом – стихов.
– Юрий Семёнович, опять о книге. Возможность писать её могла появиться потому, что на основной работе вам стало несколько легче. Вспоминаю наш разговор несколько лет назад – он был такой печальный! Молодёжи на производстве нет, одни старики остались на заводах, элементная база отсутствует – чипы приходят из Китая. Те, с которыми китайцы делают игрушки, а мы ставим на ракеты. Это было давно.
– Должен сказать, что, во-первых, я никогда так пессимистически на эти вещи не смотрел, но действительно наш разговор-интервью помню. И в этом смысле я пытался всякий раз строить свои отношения с властями предержащими, включая руководителей самого высокого уровня, называя вещи своими именами, не боясь никого и ничего. И должен сказать, что ни разу, абсолютно объективно, никаких репрессивных мер по отношению ко мне не совершалось. Хотя поверьте – в силу своего характера, может быть, высказывался очень резко в адрес руководителей, когда они совершали, с моей точки зрения, должностные преступления, не выполняя те функции, которые возложило на них государство. Если посмотреть с этой стороны, то сдвиг в лучшую сторону по сравнению с концом 90-х произошёл абсолютно и очевидно.
Говорить, что произошло глобальное изменение к лучшему, было бы нечестно и неправильно. И то, что сейчас делается и в экономике, и в области технической политики, и в области военно-технической политики, – достаточно непрофессионально. В ряде случаев это может быть классифицировано как отсутствие элементарного здравого смысла. К примеру, я абсолютно убеждённо говорю, что всё то, что происходит с Академией наук, это не вина власти. В таком двухстороннем процессе не может быть виноват один. Это вина и академии, которая заняла абсолютно потребительскую позицию, которую опять-таки с позиции самовыживаемости нельзя оценить как правильную.
Ситуация меняется. Меняется к лучшему, но потребуется ещё очень много лет, для того чтобы Российская Федерация как государство заняла достойное место среди тех государств, которые находятся на первых местах на сегодняшний день. Предпосылки и условия для этого есть. Все об этом знают, и говорить о них было бы слишком тривиально. Но до тех пор, пока не будет создана организационная структура, ничего не будет. Во всяком случаи до тех пор пока академия не будет наделена способностью распределять государственные бюджетные средства (на чиновничьем языке это называется «РГБС») и не будет отвечать за сделанное перед правительством.
Я считаю, что те, кто работает в Академии наук, в системе Академии наук, способны сами себя обеспечить. Для этого нужно, и я открыто об этом говорю, по-настоящему установить возрастной ценз. Тот, кто был на пленарном заседании, видел, что собой представляет Академия наук сегодня. Ну не может физиологически, биологически, как угодно, человек, которому за 80, быть членом президиума академии. Не может по определению. Он будет числиться там благодаря тому, что он сделал в жизни. Ну огромное спасибо за это.
– А вы лично знаете человека, который сейчас способен возглавить академию?
– Я могу ответить вполне определённо, поскольку очень тесно по разным вопросам связан с администрацией президента в силу своей основной профессиональной деятельности. Ко мне было обращение сформулировать критерии отбора. Я подобрал несколько кандидатур. При этом советовался с теми людьми, которым доверяю и которые являются абсолютно порядочными людьми, занимающими очень высокие посты в академии. Включая прошлых президентов академии. Они поддержали, и своё предложение я отдал в администрацию президента.
– Они технари или гуманитарии?
– Скоро узнаете.