-Анатолий Венедиктович, вас каждый год поздравляют с праздниками, которые знаменуют этапы Победы и приглашают на мероприятия. Такие традиционные поздравления. Может быть, вам хотелось, чтобы это проходило как-то по-другому, по-особенному?
-Да, что вы, все хорошо. Я даже считаю, много лишнего. У нас хорошие пенсии, поэтому, когда дарят дорогие конфеты – это уже лишнее. Этого ничего не надо. Лучше бы прислушались к нашим просьбам о возвращении городу его прежнего славного имени.
- В 1942-43-х вы воевали за Сталинград. Но окончательно ведь переехали в город, который уже назывался Волгоградом…
- В 1968 году, когда я сюда переехал он действительно уже назывался Волгоград. Но Сталинград – это город мировой славы. За Сталинградской битвой наблюдал весь мир. Не было бы здесь победы, неизвестно, как бы сложилась вся война. Именно из Сталинграда война повернулась на запад. Я видел летом 42-го здесь, в Сталинграде, насколько сильна была фашистская армия. Но мы выполняли приказ: «Ни шагу назад», ели и спали здесь на передовой, и поэтому оказались сильнее. Сильнее духом. И вдохновлённые здесь, дошли до Берлина. Первый раз с инициативой о возвращении городу имени Сталинград мы вместе с общественной палатой обратились на момент 60-летия Сталинградской битвы. И вот уже десять лет бьемся.
- Но ведь для переименования нужно столько сил, средств…
- Каких средств? Разве Россия бедна? И разве жизни миллионов людей, которые здесь погибли, можно как-то оценить в деньгах? Это слава и гордость России навечно. Как вы, молодые, не можете этого понять? У меня есть один знакомый парнишка, ему 17 лет, скоро в армию пойдет, а сейчас учится в технологическом колледже. Я его попросил у молодых разузнать, как они относятся к идее возвращения городу имени Сталинград. Оказалось, что только одна девушка «за», посудомойка в столовой, таджичка. А остальные говорят: нам все равно. Ну, разве можно в таком возрасте быть равнодушными?
- Ваше поколение, конечно, было другим.
- Когда я учился в школе в городе Шахты, к нам пришли летчики и стали агитировать нас, мальчишек, вступить в аэроклуб. Я ринулся туда с энтузиазмом, изучал матчасть и уже был готов приступить к полётам. И вдруг приходит комиссар и объявляет: «Курсант Козлов, на занятия больше не приходите». Оказалось, что мой дед был раскулачен, и я, как внук кулака, не имел права учиться в аэроклубе. Я со слезами наблюдал за полётами товарищей, писал Ворошилову. Тогда ведь в газетах говорили, что сын за отца не отвечает, а на деле оказалось трепнёй. Потом я уехал подальше от дома, по наивности думал, что в другом месте не узнают о фактах в моей биографии. Так оказался в Грозном в военном училище, а потом уже – война, потом и в Сталинграде на разных направлениях.
- Где вас застала весть о разгроме армии Паулюса?
- Мы освободили Котельниково 29 декабря, не пустив в Сталинград дивизию Манштейна, которая шла на выручку Паулюсу. Из Котельниково двинулись в Ростовскую область, в Батайск. И уже там 31 января узнали, что сдался Паулюс, а в первые дни февраля пришла весть о том, что фашистские войска под Сталинградом разгромлены. Потом был путь на запад, через Курскую дугу. Закончил войну в Вене. Участвовал в Параде Победы. Сталина, Рокоссовского, Жукова, Буденного, Ворошилова видел живьём.
- Ваша жизнь и сейчас, несмотря на возраст, насыщена событиями, встречами, поездками.
- В 2005 году я летал в Лос-Анджелес на форум ветеранов Второй мировой войны. Водили нас и на аллею голливудских звёзд. Но сам форум проходил под лозунгом: «Равнение на Сталинград». Американцы устроили реконструкцию Сталинградской битвы. Они очень уважительно отнеслись к событиям Сталинграда и к нам.
- То есть главные звезды там были вы – ветераны?
- Можно и так сказать (смеётся). Когда я вернулся из Америки, меня все здесь спрашивали: «А как живут ветераны в Лос-Анджелесе, какие у них льготы?» А там льгот не надо, потому что все живут обеспеченно и без них. Там ветеранские организации существуют, чтобы проводить реконструкции военных событий, военные игры, походы в горы. Они запросто покупают себе военную форму советского солдата, которая у них стоит около трех тысяч долларов, для того, чтобы просто участвовать в реконструкциях военных событий. Хотя я понял, что отношение к ветеранам у нас в стране во многом зависит от того, не как там решают наверху, а как относится ближайшее окружение. Знаете, в Ростовской и Саратовской областях для ветеранов проезд бесплатный даже на маршрутках. Это зависит от местной власти. Раньше все ветеранские обращения в горсовете рассматривались и нам помогали. А сейчас я вот неоднократно обращался к местным властям с разными просьбами, они говорят: «Денег нет». Так что вы здесь сидите, если не умеете деньги зарабатывать? Уходите, дайте место тем, кто сумеет это сделать. Все памятные знаки, которые мы установили за последнее время, нам помогли поставить директора предприятий. Они не отказывают, к ним идем напрямую, а не к местным властям. Так на что тогда такие власти?
-Как вы считаете, почему нашей стране, нашим людям удаётся удивлять весь мир примерами невиданного героизма на войне и не удается построить сытую обеспеченную жизнь для всех граждан?
- Тогда было чувство, что страна принадлежит всем, это наша страна. Мы за неё были готовы умереть, но не сдаться. И Сталин, сколько бы негатива о нем не говорили, думал о стране. Он после себя ни копейки своим детям не закопал. А сегодня все принадлежит олигархам. И общество построено так, что почти всё решают деньги. Конфликт богатых и бедных он всегда порождает революции и гражданские волнения. Раньше всё богатство страны принадлежало народу. Потом придумали ваучеры. Я вот свой вложил в тракторный завод, который потом обанкротился. Но кто-то ведь этот завод распродал и завладел богатством. Как я буду к такому человеку относиться? Конечно, враждебно.
- Если второго февраля встретитесь с Путиным, о чём его попросите?
-Вернуть Сталинград.
- То есть, все-таки переименовать город?
- Не переименовать, а вернуть истинное имя. Вот кто-то ратует за Царицын. Но Царицын никто не знает. А слово Сталинград вошло во все языки мира. Его знают, уважают. Он должен стать центром патриотизма. И на этом надо строить воспитание молодежи.
Беседовала Наталья СПЕКТОРОВА
Бокс: с праздником!
Хочу поблагодарить редакцию за предоставленную возможность принести свои поздравления с годовщиной сражения на Волге, с Великим праздником! Для меня, внука защитников города, это великая честь. Слава Богу, что ещё живы ветераны - свидетели и творцы мировой победы русского оружия на Волге под Сталинградом. Нам надо прислушаться к их словам. И понять, что в силу своего возраста и положения им нечего нас за что-то или за кого-то агитировать. Они просто учат нас жить, как жили они, рассказывают, как сделали невозможное. Поэтому пожелаем им здоровья и сил, чтобы многим ещё рассказать, как была добыта эта Победа, и многое сделать. Если мы их поймём, это будет для них лучшим подарком. И давайте с чего-то начнем. Может быть, поможем с установкой памятников, которые совет ветеранов ставит не потому, что им надо, а чтобы мы помнили, что это не только историческая ценность, это наши вехи. Желаю, чтобы нынешнее поколение ставило перед собой хорошие, достойные цели: построить дом, создать семью, воспитать детей. Чтобы жизнь удалась. И удалась не так, чтобы достигать только материальных, зачастую избыточных благ, а чтобы смотрел ты на плоды своего труда и наслаждался этим. Чтобы росли достойные дети, чтоб строился город, строилась и понемногу налаживалась наша жизнь, чтоб жили мы все вместе, в одной семье, а не в различных ценовых категориях, как на полках в супермаркете. Тогда и все у нас будет лучше, тогда и все получится. Внутренне осознавая, что мы не делаем зла, что вместе создаем доброе общество, мы поймем, как смешны однодневные роли, пустота ненужной информации и суета. Пусть в цене будут, как раньше, простые человеческие отношения, добрые поступки, товарищество и братство, иначе как жить? А иначе и ту битву, ту войну мы бы не выиграли. Надеюсь, что мы докажем, что славы отцов - достойны!
Вячеслав Шутов