16 декабря 2011 г. в Пресс-центре газеты «Аргументы недели» состоялась пресс-конференция на тему: «Народный кандидат в президенты РФ. Программа. Прогнозы. Перспективы».
В пресс-конференции участвовал:
ИВАШОВ Леонид Григорьевич – президент Академии геополитических проблем, генерал-полковник, доктор исторических наук.
АН: Добрый день, коллеги! Сегодня у нас в гостях генерал-полковник, президент Академии геополитических проблем Леонид Григорьевич Ивашов. Тема – Народный кандидат в Президенты. Программа. Прогнозы. Перспективы.
Ивашов Л.Г.: Спасибо, что пришли. Нас чуть меньше, чем у Путина было, но тем не менее. Начну с того, что объясню, почему я пошел, почему меня принудили идти, ввязываться в выборную компанию, причем в условиях изуверской избирательной системы, когда менее месяца дается на сбор 2 миллионов голосов. Вот на эти трудности мы, тем не менее, пошли. И первая причина – это то состояние нашей России, в котором она оказалась. Вот когда смотришь, может быть, по частностям, то не видно цельной картины. Но тот, кто анализирует ситуацию в целом, видит, что Россия стоит на грани своего исторического поражения, чреватого и прекращением существования, как цивилизации, как государства, как совокупности наций соединившихся вокруг русского этноса. Вот такая ситуация опасности для существования, она объединяет силы, с целью не допустить драматического конца нашей истории. И, действительно, если любую сферу сегодня возьмите -международную, экономику, социальное состояние общества, духовное или культурное состояние общества, демографию, посмотрите на эту карту огромного пространства российского. И когда видишь, что это огромное пространство пустеет и остаются только некие островки мегаполисов, куда стремятся люди из вымирающих по 600 деревень в год: хоть бомжом, хоть кем угодно, понимаешь, что завтра Россия будет пуста. А природа пустоты не допускает, она будет заполнена, отторгнута территория, огромные пространства, и это не мои фантазии. Журналисты особенно хорошо знают, ну а нам, аналитикам, вообще довольно грустно.
Теперь посмотрим, есть ли у нас будущее. А будущее – это состояние нашей молодежи. Яркие, творческие личности есть, они всегда были, дай Бог будут в России. Даниил Гранин, наш знаменитый писатель, утверждал, что человечество создавали не императоры, цари и президенты, человечество образовывали и развивали именно таланты, которые нашли способ освоения ресурсов, те кто электроэнергию придумал, космос открыл и т.д. И вот только эти люди, в рамках проекта, они могут дать импульс развитию. Что творится с талантами у нас? Ну, наверное, 2002 год, май месяц, памятен для нас для всех тем, что когда приехал Буш подписали соглашение о сокращении стратегических наступательных потенциалов, чем мы одобрили по сути дела выход США из ПРО, а потом Буш и Путин полетели в Санкт-Петербург. И там Буш с таким восхищением говорил в Санкт-Петербургском государственном университете, что мы отсюда получаем тысячи выпускников. То есть мы здесь готовим, передаем свой опыт, свои школы, профессорско-преподавательский состав дает и сокровенные и перспективные знания, а самые талантливые уезжают трудиться на чужую страну. Потому, что здесь не созданы условия. Паскаль в свое время, великий француз, произнес такую фразу – если Францию покинут 300 лучших ее умов, Франция превратится в страну идиотов. Идем ли мы по этому пути? То есть вот эти все обстоятельства указывают на то, что Россия развивается в обратном направлении. Ну, те, кто знает, что такое технологический уровень, понимает, что мы с пятого технологического уровня в экономике вернулись в третий, это Георгий Малинецкий, наш патриот, ученый, доказывает, что мы двинулись назад. С другой стороны, мы видим, какой огромный потенциал есть у России. И геополитический, наше позиционирование в мировом пространстве, наши особые миссии и мы его утратили сегодня, но он сохраняется. Это и интеллект народа. И природный или божественный дар, вложенный в наши головы. У нас мощнейший интеллектуальный потенциал, и мы умеем его демонстрировать. У нас самый великий природный ресурс -огромность нашей территории. И есть у нас потенциал дружбы, сотрудничества со всеми народами мира. И есть исторический опыт в этом. Вчера мы слушали Путина и, честно говоря, ничего системного мы в этом не увидели. Мы не знаем, какую модель 12 лет предлагает нам Путин. Модель государства. Модель поведения в мировом сообществе, на пространстве даже СНГ. Мы не знаем, какую внутреннюю модель строим. Строим какой-то дом, но у нас нет проекта и нет перспектив развития его. И поэтому, как бы этот Тришкин кафтан он ни пытался залатать, вот здесь надо так, вот здесь надо так. И самое грустное, он 12 лет управляет Россией. Но не по одному из своих посланий, своих обещаний он не отчитывается. Сегодня общество восстает против вот того движения, которое Ельцин назвал как встраивание в западное цивилизованное сообщество, вот этот курс сегодня провалился по всем направлениям. Путин вчера подтвердил, что мы будем двигаться этим путем. Иного он ничего не сказал. Второй момент, что, поддержав Кудрина, он по сути дела заверил, что будет вот этот курс Кудрина на то, что наши финансы, наши ресурсы и резервы будут опять же храниться там, способствовать развитию или удержанию, по крайней мере, американской экономики, западной экономики. Это тоже печально. Ну и ряд других моментов. Во-первых, поверьте, я, тут мои коллеги военные, мы общаясь даже не в формальной обстановке, не допускаем таких выражений, а мы попылились на полигонах, Афган многие прошли, казалось бы, могли ожесточиться, но вот таких выражений, которые он вчера допускал, мы не позволяем себе, даже внутри себя. Поверьте это так. И то, что мы вчера слышали – это дальнейшее, как бы указание разрушать нашу культуру, великую культуру. И при нем, именно Швыдкой, будучи министром культуры – организовал на канале «Культура» ряд программ. Он задал тему – без мата русский язык мёртв. То есть министр культуры правительства путинского выносит на обсуждение легализацию мата на телевидении и т.д. И вот такие вот вещи, которые говорил вчера премьер и кандидат в президенты, которые не указывают нам выхода из этой ситуации.
Мы предлагаем системный, концептуальный подход или переворот во всех наших жизненно важных сферах. Мы должны вернуться к своей исторической традиции и нести тот образ России, то поведение, которое для нас сформировали наши предки. Вписывая в современные условия. То есть, есть силы добра и зла, и мы сегодня мечемся посредине. Нам однозначно нужно становится на сторону сил добра. И нам есть, что здесь сказать. Нам есть видение, это люди даже далекие от политики и международных дел понимают, что Россия должна вернуться на путь справедливости и добра. И тогда у нас появится более чем полмира союзников и вместе с ними вырабатывать будущую модель человечества и смысл человеческой жизни нужно возвращать, и направление развития человеческой цивилизации. Потому, что путь, по которому движется сегодня человечество – он губителен. И уже нам природа подсказывает, что ребята, вы зарвались, вы не туда идете, вы уничтожаете свою среду обитания, а она сильнее вас, она вас поправит или уничтожит. Вот это видение у нас есть и у нас есть сильная зарубежная поддержка, по крайней мере, по линии Академии геополитических проблем. И других наших общественных, международных организаций. Вопрос, который задают – какой будет ваш первый шаг. Первый шаг – осознание того, что происходит в России, то есть анализ. Далее период доформирования правительства, глубочайший анализ, выявление лучших мыслителей сегодня. Приближать яркие молодые таланты и сообща вырабатывать общее направление нашего движения. Мы знаем, что делать в экономике. Экономика не должна быть самоцелью, потому, что то, что мы сегодня имеем – это как раз обратное функциональному назначение экономики. Все люди работают, страдают, мучаются, ради того, чтобы у нас какой-то там ВВП надувался, ради того, чтобы мы там были конкурентно способны. Но, наверное, все должно быть наоборот. Экономика должна работать на счастливую семью, работать на благополучие граждан, экономика должна работать на будущее страны. А будущее – это новое поколение, это образование, это наука, это социальное равенство, возможность каждому человеку развиваться. Удивительно парадоксальная ситуация. Не хватает талантов, не хватает рядовых граждан для какой-то работы, не хватает среднего технического персонала, везде дефицит. И в то же время у нас безработица. Это или совершенно бездарное руководство страной, которое не может организовать те ресурсы, которые есть. То же Сколково посмотрите. Что у нас нет выдающихся талантов? И с опытом, и молодых и ярких? Нет, мы завозим иностранцев, вкладываем большие деньги. Я как военный человек однозначно утверждаю, что Сколково, чтобы там выдающегося не придумали, если придумают, в нашу безопасность, в нашу оборону ни одна технология не пойдет. Ни одна идея, они заблокируют. Иностранцы заблокируют, не дадут. Так для кого, для чего мы тогда очередную потемкинскую деревню делаем? И вот таких вопросов много, но у нас есть ответ. Нет этого ответа на все вопросы у меня. Но вокруг нас столько ярких, мудрых и талантливых подвижников, что они обязательно находят ответ. Вот, например Сергей Семенович Губанов, вот он дает модель экономики. Я не говорю, что нужно брать эту модель и тут же внедрять, нет, это есть модель для обсуждения. Вот, были на днях у меня удивительные люди – инженер-конструктор советский, оказавшийся без работы, он вопреки этой системе, которая сегодня подавляет, он создал удивительное предприятие. Это предприятие как большая семья, там его сыновья, талантливейшие ребята. Они выбирают из выпускников вузов таланты и в этом комплексе есть всё. Во-первых, выдают продукцию мирового уровня, и стоит очередь за этой продукцией. Во-вторых, там комфортно работать, в третьих, хорошая заработная плата. И семьи тех, кто работает на этом предприятии, получают поддержку в виде путевок, свои детские садики и так далее. И это только одна из моделей будущих инновационных экономических систем предприятий. А не то, что там Чубайс, гонят ему сотни миллиардов рублей на Роснано, потом он там показывает лампочку и мне тут же один болгарин звонит и говорит – да это мы еще 7 лет назад сделали. И конечно беда России – это коррупция. И не навести не Путину, не Медведеву порядка в этом вопросе. Вот обратите внимание, все признают, и Медведев говорил, о системной коррупции, о всеобщей коррупции, но как только начинают разбираться – главный коррупционер у нас гаишник. А что такое нынешняя избирательная компания? Это разве не начало коррупции? Это не генератор ли коррупции, дающий импульс ее развития по всей стране? Голосование за «Единую Россию», выкручивание рук губернаторам, угрозы губернаторам за то, что не дали большой процент голосов. Это давление на бизнес, это давление на все силовые, правоохранительные структуры и т.д. Коррупция начинается отсюда. И она системно распространяется по всей стране. И бороться эта власть с коррупцией не может. Потому, что она базируется на криминально–коррупционной, системной поддержке. И ни Путин, ни Медведев – они не самураи и харакири себе делать не будут. Поэтому у нас своя модель управления, как мы видим ее и представим ее при обсуждении. И по культуре, по образованию ну, наверное, много у нас интересного есть. Я, честно говоря, вот эту избирательную систему, которая делит не только наше общество, делит наши семьи и этот процесс он практически непрерывный, этих политических распрей, заменил бы системой, когда мы бы слушали красивую хорошую музыку, красивую поэзию и т.д. Потому, что хорошая музыка, поэзия, литература объединяет людей. Это было продемонстрировано в советский период. Сегодня все это изгнано. Им бы только стенка на стенку. На телевидении друг друга вызываем к барьеру. Нужны объединительные мотивы. И гражданское общество формировать нужно на какой-то основе. Мне представляется, что культура, те элементы, о которых я говорил – она должна стать основой создания нашего гражданского общества. И культура повсеместная: и в журналистике, и в политической жизни, и в экономике и т.д. Опять же я призываю вернуться к своим истокам, к тому образу нашего поведения, который сформировался вот на такой матрице – совесть, святость, справедливость, вот наша матрица и ее нужно возвращать. Спасибо.
АН: Кто будет финансировать Вашу избирательную компанию?
Ивашов Л.Г.: Народ, наверное. В понедельник мы открываем свой счет и надеемся на поддержку. Вы понимаете, что с такой позицией власть ничего нам не даст, а если даже и предложит – мы откажемся. Нам важно сохранять ту честь, которую впитали за долгие годы работы, службы и т.д. Олигархи не раскошелятся. Ну, вот люди среднего достатка, наверное, могут нам пополнить счета.
АН: О какой сумме идет речь?
Ивашов Л.Г.: Я на народном радио работал, там одна женщина, пенсионерка, позвонила – а куда можно прислать? Я сказал, что счет только в понедельник нам дадут, но больше 6 миллионов рублей не присылайте, иначе будет не законно. А юридические лица могут присылать не более 28 миллионов. Общий фонд оценивается в 400 миллионов рублей. Мы понимаем эти сложности. Но знаете, что мы понимаем, что после выборов в Госдуму страна стала другой. И технологии стали другими. Посмотрите, тысячи людей идут, чтобы выразить протест, собираются и будут собираться. Без объявлений в газете, без объявлений по телевидению, листовок всяких. Вот уже работает другая информационная сеть. Мы надеемся на это. И когда сегодня мы столкнулись с тем, что мы не успеваем обрабатывать обращения граждан и особенно молодых людей. За пару суток 160 тысяч обращений идет. То есть, есть какая-то востребованность в новом лице, на том же президентском предвыборном поле. Наверное, люди устали от обещаний. И мы хотели бы втянуть людей и даже будущих кандидатов в президенты, в такое обсуждение проектов наших. Проектов нашего развития, проектов в экономике, проектов в культуре, проектов в науке, образовании, ну чтобы не получалась вот такая безликая какая-то формула принятия стратегических решений. Вы знаете, кто и где выработал вот это решение вступить в ВТО? Вот можете сказать? Или там кто и где принял решение о том, что армию нужно уничтожить, там 250 тысяч офицеров изгнать? Кто, где принимал решение? Так не должно быть.
АН: Леонид Григорьевич, а какой портрет вашего избирателя? На кого вы рассчитываете, на какие голоса и сколько процентов может быть?
Ивашов Л.Г.: Мне должны доложить оценку той части избирателей, а их 50% (не меньше), которые не пошли на выборы. Вот портрет этого избирателя, который не пошел на выборы, прежде всего, привлекает нас своей протестностью. И выявить причины: почему они не пошли? Почему не хотят выбирать? Докладывали мне причины, я попросил, чтобы они были более глубокими, более обоснованными. Мы с профессором Багдасаряном еще пошепчемся потом, выявим. И мы еще рассчитываем на тот протестный потенциал. Мы рассчитываем на избирателя, который пришел и проголосовал против Единой России. И конечно мы, поскольку не принадлежим к какой-то партии, тем более представленной во власти, мы рассчитываем на поддержку самых различных слоев населения, социальных групп, возрастов и т.д. Вот наш электорат. Ну и тот вал поддержки, который после опубликования обращений моих коллег, руководителей общественных объединений посыпался. Это говорит о том, что поддержка есть. И, конечно, в первую очередь, как человек в погонах, я надеюсь на офицерский корпус, на изгнанных из армии 250 тысяч прапорщиков, мичманов, которых без объяснений причин выгнали из армии. Ну и конечно те ветераны военной службы, казачество, ветераны специальных служб и т.д. Те, кто понимают ситуацию, понимают, как с ними поступили. И поскольку я уже являюсь меньше генералом, чем профессором, и я ощущаю эту ситуацию в педагогической среде. То, что Фурсенко говорит всем не в радость.
АН: Ожидаете ли вы провокаций во время избирательной кампании?
Ивашов Л.Г.: Да. Они уже начались. Например, вброс сейчас гуляет, что Ивашов где-то заявил, что если Путин ему предложит должность какую-то, то Ивашов будет выступать на стороне Путина. Вот первая такая провокация. Вбрасывают, что Ивашов жестко разговаривал с Западом, чуть не привел на грань войны и т.д. На что я отвечаю – найдите хоть один мой такой призыв, где бы я призывал к войне, к насилию и т.д. А то, что я жестко дрался против вот этого фашизма возрождающегося в системе НАТО, на Западе в целом, против уничтожения стран и народов – да, я стоял насмерть. Даже приштинский бросок мой тоже пытаются оценить, что чуть ли не третью мировую войну организовал. Это все естественно, это все похоже на бои без правил, с той, противной стороны. Власть поэтому и удерживает себя уже 20 лет, нынешняя власть, потому, что она работает без каких-либо ограничений, без правил. И правоохранительная система сегодня охраняет только власть, властные институты, а не граждан. Норма Конституции, 3 статья, где прописано, что народ - единственный источник власти, многонациональный народ России. Они записали себя в этот народ и от имени народа правят. Так что провокации будут. Я не знаю, считать ли провокацией звонок одного из сторонников – Леонид Григорьевич, а вы магией занимаетесь? Я говорю, да нет у меня даже времени заниматься магией. А вот здесь говорят, что вы экстрасенс и так далее. Думаю, ну откуда это? И вдруг, появляется информация, что выдвигается в президенты Левашов. Тоже, наверное, не случайное созвучие. Так что мы готовы к этому.
АН: Иосиф Виссарионович говорил, что не важно как голосуют, важно кто считает. Контроль за подсчетом голосов вы сможете организовать?
Ивашов Л.Г.: Одно дело контроль на избирательном участке. Мы проводили репетиции, в частности в Коломне. Наши ребята, которые пришли в качестве наблюдателей, наш российский спецназ, это не пенсионеры которых каждый сержант может локтем сдвинуть, а пришли ребята и с опытом, и крепкие. Они тут же замечают вброс. И когда полицейский пытался вмешаться, они его под руки, поставили, председателя комиссии, показали и все. Примчался мэр, участок закрыли сразу, давай пересчитывать. Порядок навели. Вот такие меры контроля, они дают результат. Но основной вброс не там, основной, главный вброс не на избирательных участках. Я, по Русской службе новостей лично слушал, как звонит член избирательной комиссии, по моему из Щелково, и он в прямом эфире называет себя – и вот я вам докладываю, по окончании выборов избирательная комиссия собралась, подвели итоги и они не в пользу «Единой России». И председатель спросил, что будем делать. Нам голову оторвут. Мы однозначно подписались под теми результатами, которые получили. Но, говорит, какое мое было удивление, когда утром я вдруг слышу, что по нашему избирательному участку победила «Единая Россия». И он задает вопрос – зачем тогда нужны эти избирательные комиссии? Когда там чуть выше уже приписывают. Но даже посмотрите за процессом – как он идёт с Востока на Запад. Коммунисты столько то процентов, «Единая Россия» меньше, а дальше идёт процесс на Запад, но все партии теряют, а «Единая Россия» только обретает дополнительные проценты голосов. Может быть так, что на Востоке меньше любят, а в Калининграде больше, а в Москве ещё больше? Вот этот процесс тоже показывает, что что-то тоже вбрасывается.
Ну и плюс сегодня мы не знаем, сколько у нас населения. Та перепись, которая организована была, это признавали и официальные структуры, что она не получилась, провалилась и т.д. Мы не знаем число наших граждан, но число избирателей знаем точно. Может быть так? Значит, есть возможность вброса мёртвых душ. Наверное, они Гоголя почитали внимательно перед выборами... Так что будет организован контроль совместно с другими партиями, но на участки избирательные, наверное, мы не добьёмся. Есть у нас интересный ход с системой «ГАС- Выборы». Мы в этом направлении работаем.
АН: Взламывать будете?
Ивашов Л.Г.: Зачем взламывать? Ну кто-то же создавал эту систему и технические возможности знают. И знают, как куда переставлять фишечки. Поработаем с этими людьми, они согласились.
