«Дедовщина» в Российской армии - болезнь застаревшая и мучительная. Она тянется еще из советских времен, и борьба с ней то начиналась, то затихала, но до победы над этим омерзительным явлением сейчас нам так же далеко, как десять, двадцать, или тридцать лет назад.
Именно эта грязная оборотная сторона срочной службы заставляет юношей массово уклоняться от призыва, а их родителей (даже служивших в армии) всячески способствовать им в этом. Никакие финансируемые из бюджета карамельные сериалы о веселой и «прикольной» службе в российской армии, никакие паспорта призывников не способны переломить ситуацию, пока мы не разберемся с дедовщиной. Это, кажется, понимают и в руководстве МО. Недавно нам стало известно, что на пост начальника Главного управления воспитательной работы (ГУВР) рассматривается кандидатура женщины. Быть может, профессиональному педагогу и матери удастся то, перед чем неизменно пасуют суровые мужчины в папахах и галифе?
Удастся ли нам справиться с дедовщиной в армии? Мы особенно ждем мнения от профессиональных военных и просто служивших в Советской и Российской армии.
Ждем ваших постов!
Варианты заведомо неверные.Там где командиры безбоязненно сажали казарменных хулиганов не было дедовщины.Любая сволочь боится официального наказания.Соседняя Белорусия тому пример.Батька внял командирам и через полтора года все поняли-нары в дисбате "деду" обеспечены,желающих попасть в под суд стало так мало,что впору закрывать дибаты.А у нас как всегда "едят рыбу не с той стороны".
Дедовщина.... Страшная тема. Дашь отпор - могут убить. Не дашь отпор - тоже могут убить. Меня бы убили. Способ убрать дедовщину - профармия, но не факт, что и это спасет. Я откупила младшего брата от службы в ТАКОЙ армии. Благо вхожа во ......... облвоенкомат.
солдат бьют, а они молчат.
почему они не обращаются к официально(рапортом) к командиру или в прокуратуру.
ответ:боятся или стесняются.как они сами говорят "западло"
это выбор каждого,только ныть потом не надо.
Ответы сформулированы не верно. Дедовщина – следствие отсутствия государственной идеологии, т.е. долговременного плана развития государства, потеря нравственности и вседозволенности в нашей жизни. Нет вектора развития общества, т.е. смысла жизни. Нет Родины, она превратилась в воровское сообщество, в котором тон задают приближенные к власти мздоимцы. Это «нечто» и воришек можно защищать только за очень большие деньги, которыми они и должны делиться. Для этого лучше нанимать иностранных наемников, как в Африке, а не своих детей. Все революции - следствие потери государственной идеологии. Уже сжигают всю литературу, изданную до 1999г. Это уже где-то было. Ветеран ВС СССР.
В армии по призыву сейчас служат 12 месяцев.
Разница в наборах бойцов составляет 6 месяцев.
И, что, уже "годковщина"? Давайте уж назовем это позорное явление "полугодковщиной" (от слова "полгода").
Если не дать командирам право и заставить на деле безжалостно бороться с этим явлением, существующим в армии с конца 50-х годов (когда стали призывать бывших зэков), то это и останется навечно.
Психология гомо-сапиенса мало отличается от обезьяны (да, и любого животного) - в стесненных условиях обитания выживают сильнейшие самцы, а, дальше по иерархии.
поддерживаю Владимира - служа Великой стране - не принято унижать ближнего. Пока с идиотской радостью ругаем и унижаем себя, как страну - дедовщина будет с минусом.После войны, к слову, деды поддерживали молодых.
Какая дедовщина , вы что все слепые. Посмотрите кого рожают женщины и от кого. Вокруг одна пьянь. Подростки ведут сенбя ещё со школы как уголовники , а вы хотите чтобы в армии был порядок.
В мозгах нет порядка.
А если в армии хоть как-то пытаются навести порядок, видят в этом дедовщину,очень печально.
Создаётся впечатление , что намеренно идёт развал армии по всем направлениям.
К сожалению в этом учавствуют и наши руководители.
Не зря говорят , какой поп , такой и приход.
Необходимо исключить определение "ДЕДОВЩИНА"в вс
Корни искать в обществе-школа дикая дедовщина,-училище,институт,общежитие-черная дедовщина,предприятие ,организация-беспредел дедовщины.Поэтому молодой человек,призванный в ВС уже настроен на это слова"ДЕДОВЩИНА".Главное научить людей подчиняться,жестко определить спрос за невыполнение приказа,поставленных задач.Научиться говорить о "ДЕДОВЩИНЕ "в обществе,а не в отдельно ВС.
Меня удивляет, когда в дедовщине начинают обвинять нынешнюю Россию, отсутствие идеологии и нести прочую пургу, которую мы ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ слышим. Как будто раньше с этим лучше было! Наркомании в СССР не было, это точно. Во всяком случае, в ее нынешнем понимании. Несколько десятков "системных", хиппи или панков каких-нибудь в Москве и Средняя Азия - не в счет. А вот с дедовщиной у нас с 50-х все было в порядке. Как только зэков в армию брать стали.
Когда я в 1976 прибыл из учебки в Новогорном в пермские "Красные казармы", увиденное впечатлило на всю жизнь. Только что объявили отбой, часть молодых чистила старикам сапоги и подшивали подворотнички, наказанные скоблили засраные очки в туалете и мыли полы вместо черпака-дневального, двое пьяных дембелей переодевались в гражданку (в самоход шли), а еще несколько устроили другую развлекуху: бросали в кубриках под потолок высоченных екатерининских времен казарм гантели "на кого бог пошлёт". Уворачиваться и спрыгивать с кроватей молодым, лежащим на верхних койках, запрещалось. Можно было только голову подушкой накрывать. Старлей дежурный по батальону (тоже в стельку) из дежурки носу не показывал и в казарму не заходил. Он твердо знал, что ночью здесь царят свои законы. За пару лет до этого однажды утром молодой лейтенант по фамилии Мадьяров лично в кубрик заглянул и слишком громко крикнул "подъем!", разбудив нескольких дембелей. Его обматерили и кинули сапогом. Офицер не стерпел, бросил сапог обратно, после чего несколько человек схватили его и выкинули в окно с высоченного второго этажа. Сломал ногу, вставили железный штифт, но так и остался хромым на всю жизнь. У нас его (уже капитана) за подпрыгивающую походку звали за глаза "капитан Чижик"...
Тот случай, конечно из ряда вон был и трое тогда в дисбат загремели, но и без этого такого беспредела, как в той части, я в своей жизни не видел. А ведь были глухие советские времена!
Раз в год (видимо, планово) проводили кампанию по борьбе с дедовщиной (это, если не ошибаюсь, при Устинове началось). Но все быстро глохло. Молодые солдаты прекрасно знали, что с ними будет после отъезда комиссии из округа, если пожалуются. И местные офицеры смотрели на них весьма выразительно - что передадут старикам, сомнений не было. И один такой случай на моей памяти был. Парня (сержанта, хоть и молодого, между прочим) просто раздавили, как червя.
Однажды в "борьбе" переусердствовали и зашли слишком далеко. Заставили всех молодых лечь внизу, а стариков демонстративно загнали на верхние койки (сам я уже тоже был к тому времени старослужащим). Старики обиделись и решили устроить саботаж. Необычную идею предложил и сам же осуществил старший сержант Бандура (львовский парень с незаконченным высшим, вынужденный уйти в армию от тюрьмы за то, что подрался со студентом из Африки). Ночью он объявил подъем и построив всех молодых, объявил им, что с этого момента и до особого его распоряжения все молодые объявляются... стариками! Могут не ходить на зарядку, не работать, не слушать офицеров, пить водку, ходить в самоволки и делать все, что обычно дозволено только старикам. В части началась полная вакханалия, которая продолжалась двое суток. После чего нас, стариков, собрал самый авторитетный из офицеров, командир мехроты, и попросил все это прекратить и навести порядок, в ответ пообещав прекратить преследование дедов. Через час порядок в части был идеальный и все довольны. в шоке остался один Замполит, но суровый двухметровый комбат Михал Иваныч Подольчук велел ему больше не лезть, и своих порядков не наводить...
Был на глазах и другой пример: рядом стояла не очень обычная часть - Батальон сопровождения воинских грузов (БСВГ), где все было по-другому. Если у нас старослужащий мог при случае молодому сержанту и в пятак заехать, то там все строилось именно на сержантах, страшнее которых для солдата не было. Местные "деды", как мне по секрету признался в санчасти их дембель, "даже во сне" не могли себе представить, чтобы назвать сержанта на ТЫ. Дисциплина там была железная. Дедовщины не было вообще. Правда, тупые и дикие там ребята были на редкость. Говорили (правда или нет - не знаю), что условием отбора в эту часть рядового состава было то, чтобы их населенный пункт был не ближе ста километров от ближайшей железной дороги. Может, и врали, и просто постоянная муштра, как в учебке, превратила солдат в идиотов, вообще не думающих, а быстро и безмозгло выполняющих любые распоряжения. Круглое таскать? Извольте! Плоское катать? Рады стараться! И без забот...
Служил я в части в этом смысле, конечно, не лучшей. Но подобное сплошь и рядом было. И во флоте друзья служили - не дай бог. А вот у моего друга-пограничника такого не было...
В общем, я так эту проблему вижу: не надо только на современную Россию, на министров-табуреточников и президента нынешнего кивать. Что-то в нашей системе давно разладилось. Если командиры толковые и задачи боевые - такой ерунды в части нет. А если офицеры дерьмо и главное оружие раба-солдата - метла да лопата, то все это и начинается. В самых извращенных формах.
Заплачу любые деньги, но своего единственного сына не отдам в эту страшную армию. Это не армия, а бойня.Я не хочу, чтобы он возвратился инвалидом и сломал себе жизнь. Или застрелился или повесился где-нибудь в туалете от безысходности и издевательств "дедов".Таких случаев - сотни. И не говорите о том, что мужчина должен быть сильным и уметь себя защитить. Должен, не спорю, но когда на тебя нападает стая ублюдков, жаждущих крови и желания поиздеваться, - не каждый способен дать отпор.Если бы армия учила быть действительно мужественным, сильным, выносливым, гордым за свое Отечество и умению защищать Родину и своих близких - тогда возможно, я бы сама привела его в военкомат. А сейчас отдам деньги этим зажравшимся взяточникам - подавитесь. Ведь они только этого и ждут. Когда будет человеческая армия (если будет) - тогда и поговорим...
Согласна с Юрием. Не надо "изобретать велосипед".
Надо брать пример с Белоруссии. Бандит должен сидеть в тюрьме. В жестких условиях, чтобы чувствовал каждой клеточкой свою вину.
Дедовщину не изжить никогда,пока на смену уже новоиспечённым лейтенантам на мерседесах не придут пахари из семей со средним достатком.Приезжайте в Воронеж и посмотрите на каких авто разъезжают финансисты одной из воинских частей.А сами задерживают зарплату военнослужащим уже на месяц.Хотя МО РФ держит этот вопрос под контролем.
Что опять офицерам идти вагоны разгружать. От этого и офицеры злые,от этого и бъют солдат.
А финансисты на мерседесах к 10.00 приезжают на работу.Так назревает вопрос. Они для нас или мы для государства.В/ч31895 г. Воронеж
Как говорит мой отец, прослуживший в армии больше 30 лет: "откуда берётся дедовщина? от того, что солдаты заняты не понятно чем." в основном хоз.работы и т.п., очень мало учений, стрельб (экономия патронов что ли? сам был на сборах после военной кафедры. дали по 10 патронов. смешно). Если солдат будет занят действительно военной подготовкой, которая кстати весьма интересна молодым людям, у него не будет оставаться ни сил, ни желания на дедовщину, по крайней мере столь ярко выраженную в настоящее время.
у меня есть знакомые, которые за год службы держали автомат в руках всего лишь пару раз. зато метла им как родная. это армия или что?
особенно учитывая сокращение срока службы до одного года, надо усиленно обучать ребят военному делу, а не полы мыть и метлой махать.
Окончил училище в 1981 г. Командир дивизиона - выпускник 50-х говорил так: "Дедовщина оттого, что еще ни одного солдата не посадили за то, что он сказал -я это делать не хочу и поэтому не буду (т.е. за невыполнение приказа).Если заставить полы мыть всех, не зависимо от срока службы - дедовщины не будет.
Пока в Армии будет палочная система (офицеры понимают о чем речь) ни о каких переменах нет и речи. До тех пор пока командиров будут оценивать по количеству преступлений в части перемен не предвидится. Никакие 55-е и 240-е приказы не помогут. Необходимо сделать так:"Украл, выпил - в тюрьму" и за это командиру похвала что не скрыл вместо сегодняшнего в лучшем случае ВЫГОВОРА, тогда будет толк. Руководителям сидящим в Москве чаще надо бывать на периферии, в глубинке, побольше работать независимо, без "лампасов". Следующий негативный момент - это бывшие судимые хоть и условно. Для них отдельные части пусть себя сами проверяют на прочность.
Вопрос с дедовщиной - это вопрос профессиональной пригодности командиров, преемственности и порядочности. Контроль за соблюдением воинской дисциплины - это непрерывный процесс. Нельзя сегодня наказывать, а завтра не обращать внимание на тоже только потому, что ты устал и тебе надо идти домой. Я 8 лет командовал ротой и у меня не было преступлений в роте. Да были конфликты, но ведь это мужской коллектив. Я даже советовал кому с кем дружить не надо и постоянно смотрел как мои советы в жизнь воплощаются. Ведь не секрет, что часто попадая под влияние более сильных людей, слабые характером начинают себя показывать совем не с лучшей стороны. Я думаю, что в армии ротами должны командовать уже сформировавшиеся и взрослые люди, а не молодежь офицеры.
Воспитательные структуры сократить, воспитнием должны заниматься только командиры Организовать военную полицию как федеральную службу привлечь туда допустим увольняемых из МВД, в армии нужны не воспитательные а правоохранительные органы! которые смогут оперативно реагировать на любые факты правонарушений, хищений
Нужны отделы психологических операций, противодействия в информационной войне, в составе военной полиции естественно. Вот при таких вещах служить хорошо будет и не страшно
Прослужил в Вооружённых Силах более 24 лет на офицерских должностях замполита, психолога, заместителя по воспитательной работе в разных родах войск: спортроте, военно-строительной роте, автомобильных роте и батальоне, войсках связи, войсковой ПВО, части особого назначения, военном училище в КТурк ВО, ПриВО и ПУрВО с 1985 по 2010 годы. Всегда служба была связана с личным составом. Всегда проявления проблемы так называемой "дедовщины", "землячества" были актуальны, так как человек - это очень сложное и многообразное существо, а функции, которые возложены в государстве на ВС, являются наиважнейшими. Пришлось послужить во многих многонациональных воинских коллективах и многие увидеть со стороны. На главный вопрос: "Могут ли жить воинские коллективы без "дедовщины" - сама советская и, отчасти, российская действительность дают ответ: да, могут. Это подтверждает в своём комментарии и бывший солдат Вадим (ДМБ 77) и опыт моей службы. Для этого необходимо:
1. организовать хороший быт солдата в части и казарме (питание, оборудованные всем необходимым помещения и т.д.);
2. доведение до сознания человека особой, первостепенной значимости выполняемых им задач;
3. безусловное соблюдение принципа социальной справедливости в служебных отношениях (некоторые начальники, солдаты по контракту пытаются "выехать" на солдате);
4. очень важный вопрос - подбор командиров (начальников), которые будут обучать и воспитывать солдат (офицер- это прежде всего руководитель, организатор. В последнее время появилось очень много офицеров - инженеров, экономистов и т.д., которые не знают солдата, а, зачастую, просто боятся его).
5. осознание самим военнослужащим необходимости службы для его дальнейшей жизни, карьеры (здесь очень значительна роль государства и общества).
6. авторитет командира (офицер начинается с авторитета) и его психолого-педагогическая культура, профессионализм, ответственность за судьбы подчинённых.
В общем, на эту тему можно много рассуждать, в самих ВС есть очень богатый опыт создания здоровых воинских коллективов. Очень много в ближайшее время будет зависеть от компетентности нынешнего руководства МО РФ. К сожалению многие последние решения руководства МО вызывают крайне неоднозначные, мягко говоря, эмоции (это и кардинальное сокращение офицеров, занимающихся воспитанием солдата, понижение их статуса, и система премирования офицеров - и почему только их, и т.д.
Сильная, боеспособная армия России необходима (особенно сегодня). Основу армии составляет ЧЕЛОВЕК, именно прежде всего от него будет зависеть безопасность государства.
у нас дедовщина не только в армии,она везде.начинается с детского сада,продолжается в школе, очень распространена в спорте:новенький или "молодой" появился в коллективе, не лезь впереди старших(строслужащих-"заслуженных"), а воспитатель(в саду), учитель(в школе), тренер(в спорте) всегда поддержит ДЕДА!
Молодые воины не хотят, иногда просто не могут вкалывать. Тупо отбывают срок. Отцам-командирам в отсутствие другой мотивации необходим аппарат принуждения, которым и явдяется дедовщина со всеми её извращениями. Государству не по кармну содержать современную армию занятую боевой учебой. Либо власть считает ВС рабовладельческим институтом, либо содержит маленькую армию, которая ей по средствам, либо за "гражданскую" заработную плату нанимает гражданских работников по трудовому кодексу.
Служил и два года смотрел на Москву сквозь прорезь прицела. Парады, плацы, учения, обкатки танками, постель в снегу или песке, всё было. Повторить не хочу, но и не жалею. Я знал ради чего переношу все тяготы и лишения солдатской службы, и что мне было что защищать- бесплатное рождение, бесплатное дошкольное воспитание, бесплатное школьное, техническое, высшее образование, бесплатная мидицина. Что сегодня защищать - сформулировать не могу. Народ влачит полурабскоее существование и по сути выживает. Армия принудительная, от неё бегут как от каторги, и настолько-настолько рабоче-крестьянская, состоящия из обездоленых ребятишек из нищих семей, озлобленных на всё и вся - а бытие как известно определяет сознание. Вот свою неудовлетворённость и возмещают в армии - на младших, а на гражданке - на слабых. Общество больно и бально серьёзно. Армия - часть общества.
Профессиональная армия?! Мы с этой идеей бегаем уже лет 20, а что изменилось в армии или на флоте? Уважаемые господа реформаторы ВС-назовите в истории хоть один факт победы профессиональной армии. Везде и всегда: профессиональная армия-горстка наемников воюющих за деньги и военные трофеи...у них нет Отечества и Отчества-нет. Отсутствие национальной идеи в головах-вот главная наша проблема, а как следствие и проблема армии. Армия - это слепок общества, какое Общество-такая Армия! Когда у нас перестанут призывать с экранов ТВ "кто пойдет за Клинским - самый умный..." Когда к гражданину РФ на всех уровнях будут относиться как к Человеку,с большой буквы, тогда у нас не будет проблем с "дедовщиной". Это мое мнение.
Я сам офицер запаса. Все это бред, до тех пор пока дедовщина начанается в детсадике она будет и в армии. Все началось с маршала Устинова, полувоенного человека, началась попытка демократии, а армия не трибуна, там есть приказ.Да и отношение к военным пенсионерам учит молодых лейтенантов, рви сколько сможешь, иначе на пенсию потом не проживешь. А назначение гражданских лиц командовать военными порядка в армии не добавят.
Все идет от воспитания. Причем воспитания не только солдат, но и офицеров. Сам являясь офицером запаса, видел много во времена службы. Но в памяти остался простой пример борьбы с "дедовщиной". У нас в подразделении был заведен порядок, что на каждые сутки назначался ответственный офицер, который дневал и ночевал в казарме с личным составом и ночью после отбоя не напиваться закрывшись в комнате, а постоянно следить за порядком. Уважение подчиненных можно завоевать только личным примером того, как нужно переносить тяготы армеской службы. Конечно это не панацея, т.к. офицер при этом должен быть Офицером, а не скотиной в форме.
не наказывайте офицеров за раскрытие случаев дедовщины и все, проблем не будет
Ни с одним из трёх вариантов ответа я не согласен. Частично первый вариант в моей голове созрел ещё в 70-е годы прошлого столетия. Америку не нужно открывать. Есть уставы, в них всё прописано. Только нужна воля от верхнего звена до самого нижнего. Офицеров и младших командиров нужно заставить полностью отдаваться работе (службе). Должен быть постоянный контроль за личным составом (днём и ночью). На то и щука в озере, чтоб карась не зевал. Изучать людей, знать чем дышит его личный состав. Не самоустраняться от своих обязанностей, соблюдать субординацию, самому быть примером во всём. В верхнем звене оценивать работу командиров не по количеству нарушений в подразделении, а по качеству их работы, как они борятся с этими нарушителями, не боясь учётов наверху, за что их будут ругать и наказывать. А кто занимается покрывательством, тех следует ставить на вид. У нас выросло целое поколение офицеров, у которых всё поставлено с ног на голову, начиная с 70-х годов прошлого столетия. Виноваты в этом были политорганы. Они вели учёт нарушений и потом вздёргивали офицеров на ковре. Эта проблема не только в армии.
Вспомните время до 60-х годов. В школе учитель имел право оставить ученика на второй, на третий год и ему ничего за это не было. Я начинал службу с рядового, о дедовщине даже понятия не было, тогда служили 3 года. Третий год - была такая прослойка, что не давали издеваться над молодыми. Они их берегли. Я же когда был сержантом - имел больше прав чем тогда, когда стал офицером. Сержант наказал солдата за провинность - ему ничего за это не было. А когда я стал офицером, наказал солдата, докладываю наверх, а там ставят галочки сколько у меня нарушений. И за это меня же по морде. Например, мой солдат умудрился выпить 100 грамм, я объявил ему 3 суток ареста и отправил на губу. Начальник политотдела побеседовал с ним и вместо того, чтобы добавить, отменяет моё наказание, меня - на партсобрание, на суд офицерской чести... ВЫПРАВИЛИ. А что от этого пострадало? - моя честь и моё уважение как командира. Рукоприкладство нужно пресекать на корню, за это нужно судить по всей строгости, не взирая на чины. Смотрел фильм Бондарчука 9 рота. Я плевался, не досмотрел до конца. Мне пришлось 4 года воевать в Афганистане. Если бы у нас относились так к солдатам, да они бы в первом же бою всадили пулю в затылок. Сейчас мы встречаемся со своими однополчанами и мне не стыдно ребятам в глаза смотреть. Они уважают нас, командиров. Значит жизнь не зря прожита. Я войскам отдал более 30 календарных лет и горжусь своими ребятами.
Служу с октября 1979 по настоящее время,воинское звание гвардии прапорщик.Правда 5 лет назад из армии уволился, сейчас продолжаю службу в милиции. Дедовщину в армии победить можно.Для этого надо иметь волю и смелость.Пока не будет налажена плановая боевая подготовкка, пока солдат может днем филонить и отдыхать в каком нибудь загашнике,-ночью он будет хулиганить в казарме.Пока все это будут прощать-обнаглеют и сделают кого нибудь инвалидом.Поэтому ,как говорил мой ротный-выход один "закатать рукава и руки по локоть в кровь,забыть дом жен походы на пленер и делать все это надо вместе, с пониманием важности боевой учебы и соблюдения воинской дисциплины.
я сам служил еще в советской армии и хорошо представляю что такое дедовщина. пока наши гребаные офицеры не перестанут относится к солдату как к дармовой рабочей силе и скотине ничего не изменится.а этого никогда не будет т.к. им это выгодно. так что все эти потуги совершенно напрасны. начинать надо с головы а не с хвоста. любой командир части будет выгораживать своих офицеров а то сам лишится места и неучтенного дохода. а как прут все в армии я знаю не по наслышке. опят же кто будет у командира на даче работать за бесплатно? строить хоромы на сэкономленные от армии деньги? пока армией руководят быдло в погонах хорошего не будет.
ДМБ-85
Дедовщина в армии от следующих причин:
1. Армия в избытке переполнена никому не нужным народом, которого нечем занять. Всё от четкого осознания, что ты не Родине служишь, а отбываешь срок (почти как в тюрьме). Практически нет боевой подготовки, только хоз работы. По вечерам, особенно зимой, в казарме от скуки и от отсутствия женщин мужики начинают порой такое вытворять.... (Ведь это научно доказанный факт, что самец от долгого отсутствия самки, особенно молодой самец, начинает звереть). А тут специально в казарме закрывают, что бы никто не сбежал не дай бог...
2. Солдат, еще на гражданке знает, что главное перетерпеть один год, а потом ты сам будешь королем в казарме. Больше всего страдают те для кого это становится откровением (ну не рассказал никто перед призывом, в чем смысл службы), они пока сообразят сами уже поздно.
3. Офицерам проще переложить всё на дедов чем самим за мизерную зарплату личным составом заниматься. Это же уметь надо людьми руководить, психологом надо быть, большинство молодых офицеров казармы просто боятся.
4. Отсутствие реального наказания за дедовщину. Офицеры боятся докладывать вышестоящему начальству, а начальство боится докладывать своему - ты же виноватым и будешь.
Служил 29 лет. Уволился (случилась возможность), когда понял, что такое Паша Грачёв.
Дети воспитываются на кухне, но "шлифуются" в школе.
Подписываюсь под комментариями Юрия и Анатолия Ивановича Койды.
Менеджеры в армии - для её ускоренного развала.
Сначала надо перестать плевать в армию и обливать грязью ее славных героев ВОВ во главе с главнокомандующим И.В. Сталиным, демократам всех мастей перестать клеветать на нашу страну и наш славный народ, а также же перестать разворовывать народное богатство, что они успешно делают 20 лет. Они сами и их детеныши не служили и не охраняют рубежи "чужой" Родины. Их дети бездельничают или пристроены о-очень удачно на тепленькие местечки.
"Дедовщина" - это зеркало больного общества с дурным устройством. В СССР были только победы, а в демократической России - только поражения и уныние. Убери гниль и организм сам себя восстановит! Вопросы поставлены очень не компетентно или специально уводят в сторону от главных причин.
Смешно даже их читать. Не позорьтесь перед 65-летием Великой Победы нашего народа.
дедовщина эта та же власть просто командиры своих шестерок велят управлять за солдатами а сами они в это время занимаются кто и чем может командиры не хотят работать солдатами они свою неустроеность все вымещают на солдатах давно пора расформировать нашу Армию она не боеспособна то что можно было охранять давно распродано и разворовано и кого от кого защищать таких чинушей Они не стоят нашего ломанного гроша Власть делает деньги на костях наших детей Пора бы это наконец знать РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ ДЕТЕЙ
нам нужен такой как Сталин на пост Министра Обороны да был бы везде порядок и мы матери не пугались бы за своих детей как раньше когда командиры отвечали за гибель своих солдат головой а не ж.... как сейчас
в Армии нет порядка Детей служить отправляем как на фронт и ждет ответа как с фронта или вернется или нет вот Вам Власть чиновников пройдох и стоит ли их защищать от своих же России нет она разворовано и продано и ее защищать не надо
Я вижу, эмоции нас переполнили. Нельзя так говорить:"Руки прочь от наших детей". Кто же нас защитит, если вдруг это понадобится? Только надо наших детей считать за людей, а не за быдло. Своё мнение об армии я уже высказал выше и что надо делать. А ребята, то есть, наши дети - прекрасные. Я с ними не раз ходил в атаку и ни одного труса не встретил за 4 года войны. Служил я в пограничных войсках и горжусь этим. Там несли солдаты боевую службу. Если бы сопливые "деды" издевались над молодыми, то представьте, чем бы это закончилось. Соглашусь, были попытки показать себя, но они пресекались. Потому, что офицеры были на своём месте. Например, я своих детей почти не видел, а день и ночь отдавались взрослым детям - солдатам. Сутки были расписаны по минутам. Офицеры круглосуточно осуществляли контроль за личным составом, вплоть до выполнения хозработ. Конкретно каждый солдат, командир, должен выполнять свои задачи. Да, ребята, вам не повезло с командирами. Какой же будет порядок в армии, когда офицеров не волнует каким образом поддерживается дисциплина в подразделении? Солдаты используются не по назначению, офицеры продажные, пьют водку вместе с солдатами и т.д. Это нужно менять и ставить всё на свои места. Подумайте, почему в элитных войсках ВДВ, ВМФ и пограничных солдаты гордятся своей службой? Там - боевое братство. Никогда не пройдут мимо, увидев своего. Я два года, как в Интернете. За это время нашёл много своих однополчан, в том числе и солдат. Как приятно через многие годы встретиться со слезами на глазах. Значит не зря жизнь прожита и мне не стыдно за себя. Я не хвастаюсь, если кому интересно - зайдите на форум "Погранец.ru", почитайте отзывы ребят и всё поймёте.
За моих солдат я хочу сказать отцам и матерям огромное спасибо за их сыновей. Это - настоящие парни, защитники нашей с вами родины. Женщин - с наступающим праздником. Счастья вам, улыбок, мира и много цветов!
С уважением, Анатолий Койда
Кадровый офицер,прослужил в армии 27 лет. За все годы службы былио много командиров, дедовщина была при всех,кроме одного. Он ничего не изобретал,просто заставил весь личный состав полка выполнять воинские уставы так, как в них написано.Сам не воровал и прекратил воровство офицеров всех рангов.Чего ему это стоило рассказывать не буду, но не отдавание солдатом воинскского приветствия воспринималось как страшное нарушение дисциплины. Отличить солдата-дембеля от новобранца визуально было нельзя.Все чистые,сытые,никаких отпущенных ремней и т.д.И это в годы разброда и шатания 93-95г.Но соответственно ему не дали служить,уволился несмотря на то,что полк все годы его командования был лучшим в дивизии.Дедовщина устраивает самых больших армейских начальников.
Юра [04/03/10 21:41] правильно говорит. И насчёт Белоруссии, тоже верно. Вот ссылка из "Независимого военного обозрения" за
2005 год, об армии Республики Беларусь: http://nvo.ng.ru/forces/2005-11-11/1_maltsev.html
Советую прочитать - толково там к делу подошли. Почему только мы, на хороших примерах, учится не можем. А Сердюков, этим приказом, только проблему ещё более внутрь загонит. Ещё больше, командиры всех уровней, происшествия скрывать станут.
Ловок "ЗЯТЁК", ну спасу нет... Надо очередную барышню к месту пристроить?
А стрелочки развернуть на обсуждение неуставных взаимоотношений? Удивительно, насколько гениально просто можно вывернуть ситуевину от обсуждения глубочайшего кризиса, в который ввергнуты ВС РФ благодаря неуемному энтузиазизму в обслуживании собственных интересов на острую ТЕМУ "Я, СЕРДЮКОВ, Я БОРЮСЬ С УЖАСАЮЩИМ ПОРОКОМ - дедовщиной"...
В части "не справившегося" Башлакова - можно сказать, что "справлял нужды" табуретошного царька усерднее многих и многих... (ну, за исключением Макарова, который будет агнцем вслед закланым).
Офицер - командир, воспитатель.
Пока офицер сторониться знать своих подчиненных, атмосферу в воинском коллективе и т.д.
Необходимо дневать и ночевать со своим воинским коллективом: знать все внутриличностные взаимоотношения, вести индивидуальную работу с каждым подчиненным: смолодым лейтенантом и молодым солдатом.Особое внимание на взаимоотношения между солдатами разных призывов. Постоянно проводить работу в плане старший учит младшего, а не издевается. Вывод: командир знает свой воинский коллектив, каждого солдата, сержанта, офицера значит добивается победы.
Кто служил, тот поймёт! Пока армия будет строиться по принципу "чем больше в армии дубов, тем крепче наша оборона", так всё и будет. Офицеры - "Дубы", потому что в нормальный институт не поступили, солдаты те, что не смогли откосить, потому что денег у родителей нет, и ввиду этого в армии собирается вся пьянь и рвань. И вот на тебе боже, что нам не гоже.И все промлемы получаем в сухом остатке от непрофессионализма на всех уровнях. В армии должна быть собрана элита общества, тогда и поменяеются и взаимотношения в самой армии, и отношение армии к обществу, и общества к армии!
Еще хочу добавить. В тех частях где реально держат оружие в руках, издевательств почти нет - опасно, можно пулю от духа получить в любой момент.
Дедовщина самое грязное явление в армии она придумана ленивым офицерьем которое не хочет жить по уставу. Без дедовщины придется постоянно жить в части и работать с личным состаом вместо деда без нее радимой трудно воровать жрать водку на службе и греть вышестоящее начальство. Издевательства это производные ,проблема гораздо глубже.Устраняется дедовщина за 10 минут надо чтобы командир части захотел этого.Но тогда доходы упадут.Короче понтанулся -на "дизель" и через сутки деды будут счасливые щуршать с духами.Все в руках Командиров.
начальница ГУВР будет грудью делать "то перед чем неизменно пасуют суровые мужчины в папахах.АРМИЯ НЕ ИНСТИТУТ БЛАГОРОДНЫХ ДЕВИЦ
Серров, переведи свою мысль, пожалуйста, на общедоступный язык.
Победить дедовщину можно, в той же Литве , поначалу дедовщина была страшная - солдаты взводами убегали , приняли 2 постановления:
1. Ни один мужчина не может занять государственный пост не отслужив в армии -всё пришлось сынкам и племянникам идти служить , а то фиг тебе , а не сладкая должность министра, а папаши и маменьки стали следить, а как кормят,а как содержат и пр...
2. При первом же случае " дедовщины" полк переводится на военное положение на 3 месяца- кто служил знает, кто не служил объясню -офицеры спят в казармах, командир полка в штабе, усиленные наряды ,если повторный случай -вся дивизия переводится на военное положение- и парламентская комиссия следит за этим.
ИТОГ - как таковой дедовщины нет и парни просятся ,что-бы их забрали в армию(можно права бесплатно получить и др.льготы). И не надо ничего изобретать.
В детском саду - сильные бьют слабых, в школе старшеклассники забирают деньги у младших, а в пионерских (ДОЛ) лагерях старшие руководят младшими (типа) также бьют и забирают ценности - ТАК ГДЕ ЖЕ РОДИЛАСЬ ДЕДОВЩИНА????
Мм-да.Проблема конечно не праздная.Сам я ДМБ-80.Тогда,как и у всех,конечно была дедовщина.Можно сравнивать-у кого-то больше,у кого-то меньше.Я помню,нам рассказывали,когда в какие-то советские года была объявлена амнистия в масштабе страны,что дала выход на свободу большому количеству зеков.Чтобы молодых,особо резвых не допускать сразу к мирской жизни,"умные" коммунисты-руководители решили их направить в Вооруженные Силы так сказать для укрепления рядов...Вот-де оттуда и пошло.Они-то и сумели привнести тюремные штучки-дрючки в быт армейской службы.Я считаю,что к большому сожалению в сегодняшнюю армию служить идти нельзя.Обосную. Прежде всего,сразу скажу-ничего личного,в нашей огромной державе, Министром обороны должен быть человек,который прошел свой армейский путь от рядового до маршала (ведь даже песня такая была в Советское время),нюхал порох, знал и учитывал бы проблемы именно солдат,заботился бы об офицерах.Основная хитрость сегодняшнего дня заключается в том,что кому-то просто выгодно отмыть деньги.Вот смотрите.Сейчас служат год.Чему за год можно научиться?Это раз. А обмундирование.Не успел поносить х/б,сдай на склад.Это два.Да можно еще перечислять,только это не выход.Основная причина заключается в том,что раз страна перешла на рыночные отношения,т.е.шагнула из социализма в капитализм, то и армия должна быть контрактной,состоять из профессионалов.Мне до боли жаль молодых пацанов,которые не успели произнести священные слова присяги,а уже едут в горячие точки.Пусть вот на это обратят внимание отдельные зажравшиеся политиканы,у которых в жизни только и свербит-как бы себе побольше набить карман, а воз и ныне там. Привентивная мера на сегодняшний день по борьбе с дедовщиной-это жесточайший спрос за это с командира части и его первого заместителя.Ты-отец родной,вот и сиди в казарме,рассказывай байки про долг,честь и совесть и ночью почаще приходи и сиди рядом с дневальным,так сказать,слушай тишину.Мне бы очень хотелось,чтобы мое "эссе" прочитал господин Сердюков,а то мне,как гражданину России,за державу обидно.
ЛЮДИ ВЫ ЧТО ЗАБЫЛИ В КАКОЙ СТРАНЕ ЖИВЕТЕ? АРМИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ САМА ПО СЕБЕ. КАКАЯ СТРАНА ТАКАЯ И АРМИЯ. НЕТ В СТРАНЕ ЗАКОНА, НЕТ ЗАКОНА И В АРМИИ, ОБЩЕСТВЕ. КОГДА В СТРАНЕ ЗАКОНЫ БУДУТ ПРАВИТЬ,КОГДА ЗАКОН БУДЕТ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН ОДИНАКОВ, ТОГДА И МОЖЕТ БЫТЬ СЛОВО "ДЕДОВЩИНА В АРМИИ" КАНЕТ В ЛЕТУ. А ТАК ЖИВЕМ КАК В "КУРЯТНИКЕ"
Как человек в третьем поколении профессиональный военный,считаю что нужно заставить офицеров ценить свой труд и не относиться к солдатам как к рабам!У хорошего и честного офицера дедовщины быть не может !Она выгодна продажным командирам и мародерам в погонах!Все гниет с начальства!!В Екатиренбурге командир роты отбирает половину довольствия-на порошок,на взятку за присвоение нового звания!Такого подонка купит любая спецслужба-готовый предатель!ЖЕЧЬ каленым железом!Увольнять и сажать за мародерство и дедовщину вместе с командиром -вот и весь ответ!Армия больна !Менять всю структуру!
Я бы вопрос поставил по другому:
Способен ли быть Министром Обороны человек, едва ли прослуживший два года в Армии? Вся заслуга его в родственной близости к вице-премьеру. Он выполняет в Армии заказ бывшего президента Путина и больше ничего.
Какой заказ, такое и исполнение.
Так называемая "дедовщина" была и тогда, когда я служил срочную в 1970 году. Дедовщина была, не было БЕСПРЕДЕЛА!!!
По поводу белорусской армии. Государство, в котором главнокомандующий отбирает льготы у ветеранов боевых действий, не может по определению иметь здоровую, в нравственном отношении, армию. Это БУМЕРАНГ ! В государстве, где доминирует только одна, официальная точка зрения белорусских властей, армия ничуть не лучше российской!
В большинстве случаев господа офицеры молча наблюдают за просиходящим, иногда это им выгодно, дабы есть на кого воздействовать, не всегда же самим дубьем махать (сесть можно быстрее сторослужащего) НАказывать надо и офицер... Может тогда думать начнут как нормальные люди...
Да раньше была наша Армия могучей и несокрушимой Уходили парни служить мальчишками возвращались настоящими мужчинами а сейчас возвращаются со службы больными морально уничтожеными и сломленными далеко на принципах не уедишь Армию развалили а до элиты как нам далеко и защищать кого и от кого давно все продано и Россия держится только на честном слове нет короля и королевства как бы Вы не пиарились Правильно пишут РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШИХ ДЕТЕЙ
У меня дочка, но если б был сын-Я СДЕЛАЛ-БЫ ВСЁ, ЧТОБ ОН НЕ СЛУЖИЛ В ТАКОЙ АРМИИ!!! Я смотрю на нею и меня охватывает ужас...
Дедовщину побороть не только можно, но и нужно. Это реально сделать быстро и эффективно в кратчайшие сроки.
Дедовщина не просто какое-то досадное недоразумение. Она калечит не только физически, но и духовно. Не позволяет формировать по настоящему боеспособную армию. Призывники всеми силами уклоняются от призыва, боясь не тягот армейской службы, а криминального беспредела, процветающего в нашей армии.
Мое мнение, что наши высшие руководители умышленно проводят такую политику, направленную на разрушение армии. Основано оно на том, что проблема вполне решаема - остается проявить только волю, а конкретного решения как не было, так и нет.
В свое время (лет 40 назад) я честно отдал свой мужской долг Родине. Не бегал от призыва, хотя у меня и была «бронь», а сам пришел в военкомат и потребовал призыва.
Там где я служил, да и в других частях, тоже процветала дедовщина. Поэтому для меня все ее особенности не являются откровением.
Не буду отнимать время воспоминаниями, а сделаю конкретное предложение.
Необходимо не перекладывать решение этой серьезной проблемы государственного значения на женщин. Они, вполне естественно, по своей природе, слепо и безумно любят своих сыновей, и проявляют, в отличии от нас мужчин, в этом вопросе большую активность. Но в силу того что они женщины, и опекают своих чад как няньки, не знают особенностей армейской жизни, армейской и просто мужской психологии (теория здесь не принимается во внимание) они не могут решить проблемы, иначе как обращаясь с массой жалоб, опять таки к мужчинам.
Необходимо создать институт отцов – ветеранов армии, т.е. тех, у которых воинская служба за плечами. Которые не понаслышке знают суть проблемы. Тогда, и только тогда, эта проблема будет быстро решена. Этот институт должен иметь официальный, государственный статус - для того, чтобы не быть беззубым, как все общественные организации.
Я с удовольствием написал бы более подробно о том, как это сделать. Но - во первых – жанр комментариев не позволит это сделать. Во вторых - не хочется писать в пустоту - нужны единомышленники. Я не надеюсь, и не рассчитываю на то, что мое предложение, как и многие другие, прочитает, услышит - кто-то из чиновников, решающих эту проблему. Вся подобная почта попадает в канцелярию генерала Корзинкина. Если мое предложение вызовет, у кого-то из простых смертных - пишите – отвечу.
Реально эту проблему могут решить волевым решением 2-3 человека: главнокомандующий, министр обороны, и премьер. Поднять обсуждение проблемы, доведя ее до принятия решения, могут наши всенародно любимые избранники в думах.
Если я не прав, и все они не подчиняются генералу Корзинкину, мы услышим их. Но это уже утопия.
Кстати, я не отрицаю, необходимость создания в армии профессиональной ее части рядового и сержантского состава. Но не просто глупо, но и преступно, отказываться от военной подготовки мужчин прохождением срочной службы. Грянет гром – креститься поздно. Каждый мужчина должен быть воином. Исчезновение военной угрозы - где-то за горизонтом. Надо жить реалиями, а не фантазиями. Но это уже другая, не менее важная проблема. С удовольствием обсудил бы и ее, но только с теми людьми, для которых слово патриотизм – не пустой звук.
С уважением - Игорь Анатольевич.
Справиться с дедовщиной можно будет только тогда, когда в армии будет порядок-делай как я. А пока Офицеры будут питаться отдельно от солдат, не будут заниматься вместе с солдатами строевой и военной подготовкой а руководить из окна кабинета-толку не будет. Любой полковник должен быть примером для солдата, и в строевой и физической подготовке. Нужно уволить всех офицеров до генералов, которые не могут ни подтянуться на турнике, ни пробежать полосу препятствий...
В значительной степени от "дедовщины" можно избавиться, если служить по месту жительства ! И молодёжь охотнее в армию пойдёт, если будет знать, что мама-папа всегда рядом...=)))
1. Господа из министерства обороны - какое значение имеет пол начальника Главного управления воспитательной работы (ГУВР)?
2. В армии дедовщина имеет давнюю историю. Началась когда еще при царе батюшке по 25 лет служили.
3. Генералы заняты освоением бюджетных денег(как и любой чиновник). Строят дачи, покупают шикарные авто и т.д.
3. У нас кругом дедовщина. На гражданке "дед" это директор, политик, чиновник, олигарх, мент и пр. а все остальные граждане - лохи - электорат. Если вас на дороге сбил такой "дед" на своей фирменной телеге вы же и будете виноваты. Только попробуйте вякать. Если на работе месяцами не платят зарплату и вам детей кормить нечем - это ваши проблемы, попробуйте только вякнуть.
Короче, говорить даже не хочется. В общем опять "Низы и верхи" одним словом.Не знаю, что можно сделать? Очень сложное положение складывается в стране. С каждым днем все хуже хуже, даже - страшнее. Надо или страну развалить, а дальше - будь, что будет, или объединяться надо здоровым силам не взираю на пол, возраст, национальность и т.д.
Помните - "никто не даст нам избавления ни бог, ни царь и ни герой?"
По-моему всё просто.Достойное денежное довольствие и своевременное обеспечение жильём офицеров и прапорщиков,непосредственно работающих с личным составом,а для неродивых в/с срочной службы-гауптвахту,это самое лучшее лекарство от занятия дедовщиной,и до дисбата и судимости дело доходить будет реже.И дело совсем не в профессиональной армии.Изменение облика суть проблемы не решает.
Расскажу вкратце почему опять поднимают эту тему. Это отвлечение внимания от более глубоких проблем - воровство, не желание переходить на проф основу! Вот в Грузии без бла-бла-бла взяли и сделали и армию и полицию с нуля и всего за 5 лет. Нужна просто политическая воля а ее просто нет одни слова по телику. Мозги пудрят народу и уже почти 20 лет. А теперь посмотрите кто за этот период разбогател и кто в грузе200! За 5 лет в России можно создать и армию и полицию и взяток так же не будут брать но для этого нужна политическая воля а не истребление своего народа и посадка только шестерок в тюрьмы!
Если командиры знают, за что отдавать жизнь и проливать свою кровь. Если есть идеология, идея, и цель, то и солдат они заставят соблюдать дисциплину и порядок. Как Чапаев боролся с преступниками? Шлепнуть десяток казнокрадов, десяток армейских мафиози и не будет никакой дедовщины! А это возможно только при социально справедливом обществе, как в Белоруссии, на Кубе, в КНДР, где нет мафии...
Безнаказанность преступников из за боязни командиров всех степеней ухудшить общие показатели и тем самым лишиться плучения очередных воинских званий должностей и наград Ветеран ВС
Пока армия будет рабоче-крестьянской, и на чиновничьих должностях будут сидеть сынки "откосившие" вес останется по старому.Кого защищать?Рабовладельцев?Да пусть лучше нас америкосы завоюют, чем влачить такое жалкое существование.Мы уже не народ и даже не электорат, так, бесправное месиво...Пофессиональная Армия? На нее никогда денег в России не будет,сынки "откосившие" все сходу разворовывают.Власти все сделали чтобы подавить любое сопротивление и инициативу и не только в Армии, они культивируют рабов и пушечное мясо,другие им не требуются...
сам дмб83.У нас в части не было условно осуждёных,а дедовщина была.при мне после года службы начался эксперемент-роты одного призыва.Дедов нет,а дедовщина есть.А сейчас не так давно по телику видел контрактник с части сбежал от дедов контрактников.Я согласен со многими ВАМИ,что дедовщина-это состояние всего нашего общества.И хоть марсиянина ставь на борьбу с "дедами" нечего не измениться.Будет жить страна соблюдая принцип "закон один для всех",тогда и армия будет жить по уставу.
МО на мой взгляд не планирует борьбу с дедовщиной, такие приказы как 400 вынуждают офицеров всячески скрывать безобразия для получения серьезных премий.
александр,Владимир и Игорь Викторович - полностью с вами согласен!
НЕОБХОДИМО проводить проверку теоретических и практических навыков на профпригодность всего командного состава(создать специальную комиссию)
Проводить переподготовку в соответствии с современными условиями.
Командирами назначать людей обязательно с высшим-техническим образованием.
ОБЕСПЕЧИТЬ круглосуточное видеонаблюдение в казармах.
Белорусский опыт приветствуется.
Хватит гадить на армию! И не слушайте баб. Совершенно согласен с Виктором. Армию унизили, запустили этот вирус - комитеты солдатских матерей, половина из которых не имеет детей - солдат. Интересно, вы отмазываете своих котят от службы, а кто за них Отечество будет защищать? Вот когда беда случится, вы все завоете:- " а где же наши защитники? Как будто, защитники это нечто абстрактное и, лежит на складах до поры, до времени. Ни кто кроме нас самих наш дом от посягателей защищать не станет, а у нас уже похоже и некому. А что касается дедовщины - то это раздутая до огромных размеров (по конкретному заказу) продажными насквозь журналюгами проблема. Да факты избиений были, но на "гражданке" подобных случаев на порядки больше. Проблема не в армии, а в глубоко больном нашем обществе (если оно вообще есть как таковое). Надо помогать армии, беречь её, а не хулить и разлагать.
Я военнослужащий почти 20лет отслужил.Давайте разберёмся,что такое "Дедовщина" я понимаю так-это старослужащий,помогающий одаптироваться молодому солдату в армии.А когда молодого солдата бьют то это не дедовщина,а уголовщина.Вот когда мы это поймем,тогда мы и изгоним это явление из армии.А учить солдата надо особенно сейчас когда он 1 год служит.....
Много говорят о том, что дедовщина родилась в 90-е года. Только давайте вспомним посколько лет служили в армии победителей после войны. Как минимум 4-е и более лет, а то и по6 лет. И какие же были отношения между теми кто воевал и прослужил по 5-7 лет и только что призванные 19-и летние парни. Именно оттуда растут корни дедовщины. Другое дело, что она не примала таких масштабов как сейчас. И процветала она большей частью в строительных частях. Что касается методов борьбы с этим явлением, то пожалуй самым оптимальным является следующие решения.
1. Еженедельный медицинский осмотр личного состава врачами. При обнаружени следов механического повреждения тела(организма) у солдата без обращения солдата в медчасть о получении той или иной травмы, не связанной с физичским воздествием на солдата другим солдатом(офицером), считать данные повреждения последствием физического насилия. Если офицер не может доложить кем нанесены данные повреждения, считиать что их нанёс сам офицер, с поседующим привлечение его к уголной отвественности за халатноне исполнение своих обязанностей.
2. При установлении хотя бы одного факта изложенного в пункте один или обращении солдата о физическом воздействии на него другого военнослужащего или группыТо вся часть переводитья на режим казарменного положения с постоянным нахождение всего офицрского состава(в том чиле и командиры частей) части в казармах в течении трёх месяцев для исправления ситуации в
их подразделениях.
Дедовщина в армии есть и это надо признать всем от командира до Путина. но сней можно бороться и нужно. Как возникает дедовщина. Первая причина это укрывательство командиров, если у его подчиненых имеются нарушения то наказывают командира рублем и карьерой, надо чтобы сами командиры были заинтересованны в разоблачении этих фактов и это меньше всего касалось их карьеры и зарплаты. а укрывательство наоборот влияло на их зарплату и карьеру. А то у нас полно подхалимов которые на бумаге представят все в розовом цвете. Вторая причина, кого мы ростим для армии.Если у новых русских недоумков у которых не стыда не совести есть деньги то они откупятся от армии. Это и хорошо потому что таких людишек там не надо. Вопрос тем кому придется служить. дедами не рождаются ими становятся.Один неможет подтянуться и намотать портянку, до самой армии за него кровать заправляет мама.Нужны ли там такие защитники - конечно нет. И что получается служить могут только 30 процентов мальчишек. Достаточно этого думаю что да. Не надо нам столько столько ходячих шинелей сколько сейчас..На некоторые должности могут пойти и жены офицеров. А те ребята которые могут и хотят служить должны иметь гарантий что после службы государство гарантирует им бесплатное обучение в любом заведений,или заранее оплачивает обучение с договором что по окончании он остслужит положенный срок, дает другие льготы за добросовесное выполнение службы.Но при этом возникает проблема увеличения срока службы хотя бы до двух лет.А за неуставные отношения отвечать по всей строгости.В армию должны идти не со страхом а гордостью. А кто не желает служить или не хочет честно тем давать белый билет.В настоящее время служба в армии приравнена к тюремному заключению не каких прав у солдата закончившего службу нет, такие же льготы как и у заключенного после освобождения . прядки в армий в настоящее время как на зоне.А нужно не количество солдат а их качество.
Проблема дедовщины руководителями арбатского военного округа и нынешними сердюковыми и уполномоченными им тетушками не разрешима в принципе.Пока в России будут в почете матери одиночки- мужчины взрослые по паспорту будут мужского рода только по половым признакам.Я не поклонник чеченцев,но эта нация воспитывает настоящих мужчин о которых мечтает любая русская женщина.А еще .... до пропасти России осталось немного,так что дергаться не стоит,надо валить за паспортом гражданина ЕС.Чем быстрее,тем лучше.А ведь я несгибаемый ОПТИМИСТ,но другого выхода не вижу.
Посмотрите в корень проблемы! Во всех силовых министерствах, министры генералы. В Мин обороны - ефрейтор! Может ли ефрейтор навести чёткий уставной порядок в военной организации. не может ефрейтор управлять армией иначе чем создав условия для дедовщины? А кто его назначил? А кого защищает армия? Народ! А из кого формируется? Из народа!......
"Дедовщина" существует не только в армии, и на гражданке она процветает. Возмите любую работу и оцените уровень "дедовщины".
"Дедовщина" была, есть и будет есть! Нужно управлять дедовщиной, чтобы она не принммала циничные, уродливые формы.
Я согласен, что дедовщина была и при Советской власти (служил в восьмидесятых). Согласен, также, с тем, что за время горбачёвско-ельцинско-путинских реформ она резко возрасла. Больше того: к этой проблеме добавилась ещё проблема тирании кавказцами как солдат, так и офицеров - словян. Об этом периодически сообщается на Русских сайтах. Например, на форуме сайта "Народное ополчение имени Минина и Пожарского" есть письмо от солдат одной из Алтайских частей, в котором описывается это. Солдаты сообщают, также, что приехавшая по их жалобе комиссия из прокуратуры, встала на сторону хулиганов - кавказцев. Несомненно: то, что происходит в Армии - это одно из проявлений охватившей нашу страну катастрофы. И главным виновником её является верховная власть, выполняющая установки мирового правительства на деградацию страны и депопулизацию населения.
С этим министром и с этими горе-реформаторами - никогда
Во главе военного ведомства стоят не "отцы-командиры", а "менеджеры", которые думают только о том где дешевле купить и что ещё в армии можно подороже продать. С ними толку не будет.
Все верно пишут: дедовщины не будет, когда с утра до ночи армия будет заниматься ТОЛЬКО непосредственным своим делом - боевой подготовкой (все это хулиганство - от избытка энергии), и когда за неуставщину отвечать будет непосредственно командир части (допустил - в отставку), поскольку вся эта беда исключительно из-за некомпетентности командования.
большая вина золотого корпуса,ложные понятия дружбы, национализм.социальные посылки как в анегдоте родину я что ли буду защищать,
Буду краток.Проходя службу в ГСВГ в 69 Орденов
Суворова и Ордена Кутузова мотострелковом полку
Дедовщина была.Ее семя было брошено в послевоенное
время и мы были ее детьми.Со временем ее формы ме-
нялись,а сейчас это монстр.Я бы не хотел служить
сейчас,хотя и тогда были генералы-пи..ры,но сейчас
когда они почуяли запах денег это стало что-то и
его можно истребить только началом военнх действий
т.е-войной.Склоки и рвачество сразу прекратятся!
Известные фразы - "Каждый народ достоин своего правителя", "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива" - дают ответ, по-моему мнению, где надо искать корни "дедовщины": в о б щ е с т в е! Армия - это зеркало общество, причём увеличительное! Ответьте, где в России нет "дедовщины" - в детском саду? в школе? в ПТУ? на предприятиях и организациях (карьеризм, подсиживание...)? в органах власти (коррупция...), и МВД недалеко ушло (почти законы "зоны"), в общем, все мы живём по законам "зоны". КОРНИ "ДЕДОВЩИНЫ" В НАШИХ ГОЛОВАХ, В НАШИХ ДУШАХ!
зачем 80% людей вРоссии нужна армия.у народа отбирать нечего.кладбища на которых за 20 лет. молодых лежит. как после Великой Отечественной. Нас уже давно продали. осталось подождать. когда помрут -которые ПОМНЯТ. Мне кажется под немцем или китайцами народу легче будет жить.-чем с нашими РЕФОРМАТОРАМИ . Проводится закомуфлированный геноцид Россиян. Только НЕЗАВИСИМЫЕ суды -спасут народ.
Гнилое государство-гнилая армия и ничего не изменится. Я сделаю все возможное для того, чтобы мой сын избежал этой ужасной участи-служить в такой армии.
В современной армии победить дедовщину невозможно, хоть бы всех озолотить. Вам лучше тему «дедовщины» не пытаться поднять.... Об отсутствии понимания свидетельствуют варианты ответов, среди которых нет ни одного приемлемого. Жаль, т. к. я подписчик вашего еженедельника «АН» с момента его основания. Я служил простым матросом на флоте в начале 60-х, а затем ещё 33 года в армии. Тогда на флоте при 4-х летнем сроке службы дедовщины в сегодняшнем её понимании не было! Меня никто ни разу не ударил за 2 года службы. В учебном отряде из 3-х тысяч курсантов ни один за 7 месяцев даже через забор не перелез, не говоря уже о самовольном оставлении части. Меня наказывали достаточно, но строго по уставу: нарядами вне очереди. Самый главный человек в «учебке» для меня был старшина первой статьи, на корабле – старшина второй статьи. Матросы обращались к ним на «Вы». Они были старше нас на 1-2 года, но проблемы решали зрело, что означает по уставу. Командира взвода я видел только на занятиях и один раз в неделю на подъёме. На корабле матросы 4-го года работали меньше, но только не в море – там были все равны. Никто не вымогал денег, не отбирал военное имущество. Командиры не мздоимствовали и не воровали и т.д и т.п. В целом это называлось твердым уставным порядком. Сейчас же справиться с дедовщиной не получится. Потому что нет политической воли ни в государстве, ни в армии. Нет правового государства. Следовательно, исполнить Закон, а воинский устав – это закон, невозможно. Потому что некому его исполнять, начиная с Верховного, и кончая отсутствующими сержантами. Как в анекдоте о заимствовании китайского опыта: а где мы столько китайцев у нас найдём?! Посадить на первых порах много людей в тюрьму, на это руководство страны не пойдёт, потому что «кишка тонка». И будут в армии не служить а мучиться, продолжая обманывать народ тем, что армия полностью боеспособна. Нет сержантов (фактически), в своей массе нет офицеров, способных исполнять уставные требования: таких современные наши военные училища выпускать не способны. В них, в училищах и выпускниках училищ, отсутствует уставной дух. Курсанты не живут и не служат по уставу, стесняются военной формы, приветствовать старших, уставных форм обращения между военнослужащими. В подразделениях неуставные отношения, драки, издевательства. Низкий профессиональный уровень и отсутствие объективной оценки выпускников. Поэтому пора прекратить стенания бывших и нынешних замполитов по поводу воспитательной работы, и всех по поводу денег, престижности военной службы. Этим не поможешь больному армейскому организму. Даже во времена засилья политорганов дисциплина зависела от командиров, от их уставной требовательности, от их воли и способности наводить и поддерживать порядок. Нужен период репрессий, пока порядок не восстановится. Безжалостное привлечение к уголовной ответственности нарушителей Закона, не считаясь с процентным соотношением их к остальным военным. Насаждение уставных норм армейской жизни. Возрождение офицерской чести, которая пребывает в поруганном состоянии. Но исполнять это и принимать меры в современном российском обществе некому! Посему будем упражняться в словоблудии дальше и объяснять, врать и объяснять, врать и объяснять...
Я служил в Советской Армии, конец семидесятых. И там, где я служил, -командиры жестко пресекали проявление дедовщины. Поэтому дедовщина проявлялась по мелочам, типа -кто убирает грязные тарелки со стола в столовой. По правилам, это было нужно делать по очереди, независимо от срока службы. "Дедушка" мог позволить себе носить ремень не по уставу. Но если бы старослужащий позволил себе унижать более молодого сослуживца, ему грозила гауптвахта. А за рукоприкладство штрафбат или тюрьма. Все зависит от командира. А в частях, где командир полка смотрел на это сквозь пальцы, дедовщина была. Такие примеры мне были известны.
Про какую армию вы рассуждаете ,разве в России она есть,пьянство,наркотики,образцы вооружений, которые отстают от образцов западной военной техники. Негативное отношения государства к военнослужащим и пенсионерам вот вот корень всех проблем армии.Не хотят кормить свою армию будут кормить чужую.
Согласен с Юрой. Начальник ГУВР женщина - очередная отмазка на очередные лет пять. Удачи мама!
с такими вариантами ответов н удастся. обратитесь за помощью к Лёше Купряшину и ефрейтору Зубу - большим знатокам проблемы борьбы с дедовщиной. Смысл у них в том, что надо перебить всех салаг, начальником Главпура назначить чью - нибудь маму и в армии настанет полный порядок. Деибеля Родину защитят.
Абсолютно согласна с Андреем. Какое общество - такая и армия. Дедовщина начинается ещё в школе.
«Когда у народа отнимают надежду – очень быстро наступает моральное разложение» - Анатоль Бройер.
А, в результате - «Как только у простых людей отнимают образование и просвещение….. они немедленно превращаются в чудовища» -
Генри Уорд Бачер.
Дедовщина это чисто совковое изобретение. Возьмите Французский иностранный легион. До недавнего времени туда шли служить отребье и отбросы общества, но зато какая там была дисциплина. Все смотрели фильм с Ван Дамом. 2 офицера на кучу уголовников и дисциплина. А у нас 2 уголовника на кучу офицеров и дедовщина. Пока не будут служить дети генералов и банкиров так будет продолжаться дальше. Служили дети Сталина, Хрущева, Микояна была дисциплина.
Я до сих пор вспоминаю с благодарностью своего командира батареи гв. Майора Круциляк М.Ю. Когда мы молодое пополнение прибыли на точку, он собрал дедов и конкретно сказал не дай бог кто тронет.
Пока офицер будет смотреть на свою службу как на бремя, а на солдат как на быдло, так будет продолжаться и дальше. И дальше молодежь будет косить от армии. В той же "сгнившей Америке" солдат отслуживший по контракту, помимо хорошей з/п имеет огромную кучу льгот и преференций для последующей жизни.
Полностью подписываюсь под словами А.И.Койды!
В армию призывают для защиты страны. Воспитывают в других местах. Офицер не должен отвечать за уголовные деяния своих подчиненных. Девушки поступают в Рязанское училище, парни косят от армии. Трудности надо преодолевать, но за издевательства - под суд. У меня старшего комиссовали после избиений. Младший сам пошел в армию. В части где он служит дедовщины нет - заслуга офицеров! НЕ БУДЕМ КОРМИТЬ СВОЮ АРМИЮ - БУДЕМ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ!
Средний сын сейчас служит срочную службу. И что-же: "господа офицеры" - НИКАКИЕ (в казарму боятся заходить)- ничего не видят, лишь бы залезть в солдатский карман, отобрать и не вернуть сотовый и т.д. Баня два раза в месяц - бельё не поменяли ни разу, нормы довольствия - не доводятся в полном объёме, я уж не говорю о двойной порции для рослых ребят. Боевая подготовка - МИФ. Порядок в части был аж две недели: работала военная прокуратура - искалечили солдата в 1-ой роте. При таком министре (ВСЁ ЗА БАБКИ) и не дай бог воспитателе в юбке - ничего хорошего не будет. Такую армию разгонять надо. А мозги нужно менять ...
Если быть логически последовательным до конца,то эту женщину-кандидата надо сразу назначить МО!Тогда бы всё сразу встало на свои места - я имею в виду современное положение в нашей армии и последние реформы в ней.Хуже бы не стало - как началась показуха при Ельцине,так она только и совершенствуется!А весь бардак в армии начался с невыполнения приказа(подсудное дело!) Пашкой Грачёвым,его сажать надо было,а его Борька МО назначил...Отличный,но очень дурной пример.Сам Башлаков был назначен главным воспитателем после зверского убиства на космадроме солдата, а виновным "назначили" начальнка штаба.Я считаю,что проблему "дедовщины" надо искать в самом нашем обществе,но прежде всего надо навести порядок в самой армии.Майор запаса ВС РФ.
нынешнее руководство во главе с Сердюковым может справиться только со своей зарплатой --- ЭТО у них ХОРОШО получается ,а больше,к сожалению ничего,да и видать желания большого нет..
Каково общество-такова и армия. В свое время,которое сейчас охаено,матери с нетерпением ждали призыва сыновей в армию,которая делала из них настоящих мужчин.В обществе денег и насилия над людьми. избавиться от дедовщины невозможно
О чем тут вообще говорить, если Сердюков топ-менеджер, по-армейски пиджак!!! Кроме хаоса в армии он ничего не наведет, армией должен руководить ВОЕННЫЙ!!!! Каждому овощу свой надел, а эта организация "БИС".... Как думаете зачем он в армиии??? Сколько белого бабла..., а Остапа нет... Уж не пыль в глаза борьба с дедовщиной??? Давайте смотреть на все реально, деды в армии имеют непосредственное участие в вертикали армейской власти. Как фирмы ни когда не смогут жить полностью по-белому, так и армия. Инь и янь.
а что Вы хотите. Министр-торгаш- мебельщик. он сам как себя чувствует. Ни стыда не совести.Как после этого на нас смотрят. Ему в лучшем случае торговлю возглавлять или мебельный цех. в РФ с/х-во-гинеколог-кардиолог, спорт -чей-то муж, и что Вы хотите. Бардель.
А. Койде! Не согласен, что офицеры должны день и ночь находиться в казарме. Вы как и все военные совковских времён не понимаете, что армия это не тюрьма для призывного состава, как это было и есть сейчас. Когда я служил срочную службу любимым выражением отцов командиров была фраза " командир дивизии запретил увольнения в город". Знали, что я не пойду и не спрошу, а почему мол вы герр генерал-майор нарушаете устав и не позволяете мне пойти в увольнение? Чушь всё это. Когда я пугнул замполита полка, что когда приедет комиссия из армии то пойду в самоход и напьюсь, затем на глаза этой проверке покажусь. Замполит понял, что я не шучу и губой меня не напугать, то сразу разрешил мне увольнение в город.
Теперь по дедовщине. Запросто можно справиться. 1. армия это не тюрьма, следовательно после 18.00 оставив дежурно вахтенную службу остальной призывной состав (срочники)отпускать в увольнение до утра. 2. Оружейные комнаты с оружием и боеприпасами держать открытыми. 3. Офицеров борющихся с дедовщиной поощрять. 4. Срочникам льготы как у Батьки, а именно без конкурса на бюджетные места в ВУЗах, Работу в гос предприятиях в первую очередь служивым (дембелям), ну и так далее и тому подобное.
Есть здравые мысли!! Я сам офицер и с солдатом работаю слава богу не постоянно. Я много чего обязан, много что должен, но солдату который говорит, что мне Коран запрещает или я просто не буду я должен просто проглотить все это и переложить выполнение задачи на другого. Мне просто некогда "уговаривать" солдата. Кто виноват в дедовщине - не знаю. Что делать - верните назад армейскую систему наказания (арест), уже лучше будет. Сейчас посадить нерадивого стоит стольких усилий, что занимает только бумажной работы на 1-3 дня, а нерадивые каждый день имеются. Делаю что хочу и мне ничего не будет - так думает каждый солдат. Да и еще мамы и папы вы не деньги ищите как откупиться и тд а растите лучше хоть и не патриотов то хоть честных мужиков а не подонков скрытных.
Проголосовал за профессиональную армию, хотя она тоже не решает проблему полностью. Не секрет, что дедовщина существует и в среде контрактников, разумеется не в таких масштабах, как среди срочников. Думаю, что необходимо, чтоб все солдаты призывались одновременно (лучше весной) и тратили предусмотренный для них год службы на обучение в специализированных учебных заведениях, которые необходимо создать на базе сокращаемых военных ВУЗов. Желательно, чтоб обучались срочники на территории своего субъекта федерации (не будет "проблем с климатом"). А действующая армия должна быть только ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ, а не "полупрофессиональной" или "любительской".
Очередная глупость на публику,как и с чиновниками.Воевать со своим народом бессмысленно можно весь истребить.Уже в школах со старшеклассниками воевать бесполезно,на глазах хорошо без глаз беспредел.Бороться надо с теми кто его сеет.Ребенка воспитывают с молоком матери(определение духовенства),пока лежит поперёк кровати-народа,а дальше дрессировка-ремешок и пряник и то что приходит служить это продукт общества уровень его культуры и воспитанности.
Обращаюсь к ПОДРУГЕ!!!!!!!
Дура....ты что же делаешь!!!!!!!!!!?
У нас тоже дети...на кой ты военкомат то "палишь"!!!!??????? ОВЦА ТЫ ВОЛООКАЯ и МЫШЬ ТЫ СЕРОГОРБАЯ..............слов нет на тебя овца ты белокудрая...всех "спалила".....
ВСЕМ. Вы, ресспонденты, все отстали от действительности. Только что ведь было заявлено, что озвученные и проводившиеся реформы - ошибка и армия будет по призыву. 17 лет и деньги на реформирование на ветер в сторону запада. Слава дембелям и здоровым Зубам!!!!
Не проблема. Если Государство заинтересовано всерьез, а не формально - просто. Юра рецепт написал верный, лучше не скажешь. У нас же всю жизнь только говорильня. Я в своих подразделениях эту заразу изживал успешно, только вот "неуставными" методами, т.к. реальных прав никогда не имел. Все рекомендации и праваофициальные... Только подтереться ими.
А что прав был - бывшие солдатики мои со мной по сей день (пенсионер уже11 лет) охотно и часто общаются. Если мне получить верховную власть в стране - гарантирую, что с этой проблемой управлюсь. Правда, про остальные вот не гарантирую.
С уважением!
Дисциплина - основа основ в ВС любой страны. Уметь подчиняться приказам могут не все а хотят вообще не многие. То что происходит в ВС есть отражение действительности во всем нашем необъятном государстве. Навести порядок в армейских рядах можно, но это не есть работа только одних командиров - это работа всего общества и родителей в первую очередь. Да и вообще само понятие ДЕДОВЩИНА уже встречается не часто - народец наш ленив и пофигестичен. Так что какие мы есть такова и армия в целом. РАЗУМЕЕТЕ?
ВСЁ ЧТО ПЛОХО – ЭТО В ПРОШЛОМ, В АРМИИ СССР.
А СЕЙЧАС В СТРОЮ КОНТРАКТНИК И ПРЕКРАСНЫЙ
ОФИЦЕР.
ДЕЛО ВОИНСКОЕ ЗНАЮТ ОЧЕНЬ ДАЖЕ ХОРОШО,
МОЛОДЫХ НЕ ИЗБИВАЮТ И СТРЕЛЯЮТ В ЯБЛОЧКО!
С какой целью призываются именно 18-ти летние юнцы? Офицерам ими легче управлять, ребята еще не заматерели , не знают жизни , не могут в одиночку постоять за себя.Повысить призывной возраст хотя бы до 21 года для начала, сократить численность офицерского состава , а то доходит до абсурда : иногда можно убрать рядовой состав и полностью заменить офицерским !Я служил срочную в начале 70-х и знаю о проблеме изнутри.В остальном полностью согласен с Вадимом 77, Андреем 75, и др.А вот господа отставники , отслужившие по 25-30 лет , должны задуматься ,почему в давние времена ком.полка был "слуга царю , отец солдатам" ,офицеры питались вместе с солдатами и ЧЕСТЬ имели?
Вл.Ал-у. [14/03/10 08:10]
"А вот господа отставники , отслужившие по 25-30 лет , должны задуматься ,почему в давние времена ком.полка был "слуга царю , отец солдатам" ,офицеры питались вместе с солдатами и ЧЕСТЬ имели?" - Так мы и есть те слуги, отцы и честь имеем и по нынешние времена. Солдат к стати не объедали. Не по адресу эта фраза Вл.Ал.
С "дедовщиной" бороться можно и нужно, но только начинать надо пораньше: с семьи, школы, телевидения наконец, да и в Армии офицеры должны чувствовать ответственность за ребят. А солдатам скажу так: если вас в Армии не могут защитить старшие по званию - защищайте себя САМИ. Поймите, что вы будущие мужчины,вы ровесники, граждане одной страны, наконец у вас в руках оружие...
Дедовщина продолжение той же коррупции, она же ведь у нас везде.В армии она приобретает более страшные и зловещие оттенки.
Надежде Ивановне - Уважаемая вы к чему призываете стрелять друг друга? Т.е одной проблемы Вам мало? Я служу в этой армии и воспитываю Ваших детей и часто замечаю, что Вас в жизни Ваших детей небыло. Задумайтесь ЛЮДИ дедовщина и многие другие пороки больших коллективов это НАША с ВАМИ проблемма. Учите своих сыновей быть хотябы честными, чтоб если натворил чего признался в этом, чтоб не боялись иметь свою точку зрения и не боялись ее защищать, чтоб умели выполнять свои обязанности - сначала в семье а потом в армии. Прохожу мимо вижу боец с разбитым носом, спрашиваю кто тебя, отвечает никто это я споткнулся ...... ВОТ ТАК ТРУСЫ они и в АФРИКЕ ТРУСЫ.
Моему сынишке пока еще 3 года. Роды дались мне очень тяжело. И я никогда не отдам его в эту клоаку, именуемую "армией", чтобы его там убили или сделали инвалидом. Я не для того его рожала. чтобы он гиб в горячих точках за олигархические интересы. Престиж армии потерян. Молодежь уже не воспитывают в духе патриотизма. армия должна быть профессиональной, чтобы в нее шли по желанию, по воле сердца, а не принудительно. А то капитализм построили, а методы формирования армии остались совковые.
БРАВО, ОЛЕСЯ!
Вопросы изначально поставлены неверно. Вопрос должен быть один и сформулирован так: "Способны ли Вы справиться с дедовщиной?" Я справлялся.
Кто попадает в армию по призыву? Те, кто не смог откупиться. Сыновья всех высших лиц страны поголовно вундеркинды - сразу после окончания ВУЗа назначаются на должности вице-президентов банков и ведущих компаний.Некоторые через год получают правительственные награды "за долговременную и безупречную службу".Как объяснить призывнику, что он сам виноват в том, что родился не у тех родителей? Какая злость наполняет его душу? Он прекрасно понимает, что справедливости не существует (по крайнер мере в нашей стране в настоящее время. В этом причина всей дедовщины. Пока не построим СПРАВЕДЛИВОЕ государство-дедовщину не победить!
дедовщина в армии - не в армии дело. Армия-только оголяет проблему общества. Поверьте, 34 года службы - это аргумент!?
Не обьясните , почему даже на ежегодных КШУ офицеры в ПОЛЕ питались отдельно от срочников в столовой?
"Дедовщина" не в армии, а в государстве! Только в армии по некоторым параметрам она более выражена! Какое отношение госудаства к людям в погонах? Кто руководит армией (гражданский менеджер, не служивший в армии)? Последнее постановление правительства одеть АРМИЮ в новую форму ЗА 25 млрд.руб. ОЧЕНЬ "СВОЕВРЕМЕННОЕ". С берданкой на перевес, но в форме от Юдашкина! Не ужели нельзя было потратить данную сумму на что-то другое, более нужное сейчас для армии, офицеров, солдат?
Никогда мы не избавимся от дедовщины, поскольку никто в этом не заинтересован и никто ничего не хочет делать. В первую очередь не заинтересованы в этом офицеры, генералы, министр обороны. руководство государства. с помощью дедовщины легче управлять армией, бездельничать или заниматься своими делами офицерам, держать в страхе и повиновении солдат и младший комсостав. А разговоры о борьбе с дедовщиной это пустая болтовня, отвлекающая народ.
в ОДОНЕ ВВ мвд Рф 2 полк 6 рота самая зверская дедовщина и никому нет дела до этого! просьба властей обратить внимание на это!!!
У нас в части дедовщины не было. Служил рядовым, знаю не понаслышке. ВСЕ идет от офицеров. У нас сержанты гоняли, если "деды" пытались заставить молодых делать что-либо. Все это как здесь правильно писали от того, что нечего там делать, от того, что это своеобразная тюрьма, а не гражданский долг, которую можно отбыть, а можно "отмазаться под залог".
справится с дедовщиной можно только в том случае если вдруг офицеры захотят работать, но ведь лучше это дело перепоручить сержанту или старослужащему а самому посиживать в канцелярии и попивать винцо нашу армию да и страну погубил кабинетный стиль руководства нет полевых комадиров не царское это дело вникать в каждую мелочь поэтому для спасения армии да и страны тоже нужен неосталин который разрушит кабинетный стиль руководства вот так увы.
Не нашла в перечне ответа на вопрос. Солдаты и офицеры не возникают из пустоты,они до этого 18 и более лет где-то растут,воспитываются, учатся... Так что какие сами - такая и армия. Законы у нас везде соблюдаются? У нас ценится жизнь человека? Граждан своей страны уважают? А сами себя мы уважаем? Тогда о чем речь? Надеяться на профессионализм офицера (как на авось) и отправлять сыновей в армию не хочу. Я хочу быть уверена и в офицере, и в соблюдении Устава и гражданских законов для военнослужащих.
В этом году после окончания института мой младший сын должен идти в армию. Страшно! но куда деваться , мы рабочие и крестьяне. Я считаю, если бы наши высокопоставленные военные действительно захтели чтобы в Российской Армии был порядок, то не было бы никакой дедовщины.Я полнстью согласна с предыдущими высказываниями! Дедовщина в армии выгодна высшим чинам для прыкрития беспорядков,коррупции, воровства. Зря что ли у нас горят синим пламенем склады с беприпасами,погибают наши сыны. Так недолго встать под"ружье" и мтерям пострадавших от дедовщины ребят.Не дай Бог!
полностью согласен с Юрием первым. Рыба гниет с головы и не только в армии. Там, где командир- настоящий офицер(достоинство которого не позволяет использовать солдат на своем приусадебном участке, на строительстве дачи и тд.)- дедовщина практически отсутствует. Почему практически- да потому, что рядом примеров куча. Сажать надо сволочей, да не в дисбаты, а в тюрьмы специальные. Но откуда в России закон?
Наивные.Дедовщина начинается с детсада, а иногда и ранее.
Бороться с дедовщиной- это не мебелью торговать!
Потому, что в мои времена (1976-1990)офицеру за продпаёк доплачивали 20 рублей и за питание на учениях, дежурстве и т.д. из этих денег производился вычет за питание. Военнослужащий срочной службы питался бесплатно. Сухпай срочника по каларийности был не ниже калорийности рациона офицера. Видимо Вас кто-то объедал и Вы до сих пор голод испытываете. Был бы я замполитом в Вашей части Вы бы питались как положено, в том числе кушали бы и уху из хариуса. Формы и методы партийно - политической работы в полку в мои времена позволяли поддерживать дисциплину на должном уровне и кормить солдата как положено. Примеры могу превести, да не хочу называть фамилии, ведь Вам подобные могут исползовать их для издевательств и запугивания. Честь имею.
Кто собирается с дедовщиной воевать? Новый министр? Ему надо было в своё время пройти эту школу армии. А министр сам склонен к неуставщине. ...
Рыба гниет с головы! А голова кто?!
Самый радикальный способ - это разограть полностью всю армию по домам, и не тратить народные деньги на дорогостоящее вооружение, оплату офицерья, прапоров и генералов.
А прапоров, генералов и офицерьё направить в сёла, пусть на полях с сапками потрудятся. И здоровее будут, и село поднимут, и самое главное, Россия научится жить в пределах территории своего государства и уважать суверенитет соседей. Заодно и соседним государствам будет безопаснее.
А то что получается - нарушили суверенитет Афганистана, и ещё удивляются, почему их в Афганистане убивали. А ведь виноваты сами - не надо нарушать суверенитет соседей, уважать их надо.
Нашей стране очень нужны здоровые, независимые, мужчины. Это - основа общества. Я бы сказала, что важнейшая часть. Все остальное вторично. Избитый же и униженный обречен помнить всю жизнь и носить в себе это унижение.
Армию нужно немедленно реформировать. ПРОСТО НЕМЕДЛЕННО! И промедление убивания мужчин чревато вымиранием России, что и происходит.
Изменение психики избитых доказано многими учеными, здесь далеко ходить не надо.
Серьезный вопрос - почему ничего не меняется. Кому выгодно такое положение дел? И почему? Где здесь государственный интерес? И самое главное - персонально кто и как отвечает за произведенные ошибки.
Не с дедовщиной надо бороться, а такими, как господин Сердюков. Вот почему-то никто из нас не доверит делать операцию аппендицита на своем организме какому-нибудь слесарю. А вот реформу в Вооруженных силах почему-то запросто может провести человек, который до недавнего времени торговал мебелью. Это вы, господа в правительстве, здорово придумали. Тут зятек работает, там родственничек - и это все наше правительство. И президентами становятся почему-то сплошь будучи преемниками А вы говорите, откуда коррупция. От Вас, господа. От Вас. Дай вам бог здоровья в старости. С такими темпами уже не о дедовщине надо говорить, а о сохранении нашей нации и вообще России. Честь имею, господа!
Наш министр уже "доблестно борется" с дедовщиной путем приведения армии к новому облику.Скоро будет, как при Керенском, осталось издать приказ №1 об отмене воинских званий, потом начать гонения на офицеров.Хотя массовое их сокращение безо всяких льгот уже запущено, развал армии идет полным ходом.Только не забывайте слова Клаузевица:"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".
Сегодняшние стиль и методы работы руководства МО, характер принимаемых решений (по существу отказ от строительства профессиональных ВС, годичный срок службы по призыву, резкое, хирургическое сокращение офицеров - основы армии, труднопонимаемое "реформирование" системы военного образования, пренебрежительное отношение к ветеранам, непонятные огромные и, зачастую, необоснованные денежные премии офицерам и т.д., ешё много что можно перечислить)позволяют сделать вывод о том, что ни одной серьёзной задачи, стоящей в ВС (в том числе и искоренения так называемой "дедовщины"), "сердюковцы" выполнить не в состоянии из-за незнания проблем, отсутствия практических навыков, политической воли, низкого профессионализма, корыстных личных интересов. Уровень принимаемых решений нынешним руководством МО мне очень напоминает 1992 - 1993 годы в Узбекистане, когда, не по своей воле, вновь назначенные там начальники были вынуждены практически с нуля строить путём метода проб и ошибок свои ВС (я этот период там вынужденно застал, стремясь перевестись на свою историческую Родину, которая про меня и многих других забыла). Весь этот "эксперимент" может закончится очень печально. Очень жаль сломанных судеб, потраченного времени и средств. А проблема искоренения "дедовщины" вполне решаема и за примерами ходить далеко не надо.
Хотелось бы чтобы наши коментарии не писались напрасно. Те, кто боится "дедовщины", должны через комитет солдатских матерей (или других организаций)пойти служить в одну часть. Может быть придется сформировать несколько частей - судя по большому количеству косящих от призыва. Я застал батальоны и роты одного призыва - теоретически, когда все одного призыва - невозможна "дедовщина" - её и не было, пока снова не вернули в подразделения разный призыв. К сожалению НИКТО не поднял вопрос национальных, земляческих отношений - а они страшнее "дедовщины"!
Напрасно вы строите предположения - я служил чуть ранее вас и на питание никогда не жаловался - кормили в строевой очень хорошо!!!Но вот безнаказанного воровства больше чем в армии я не видел НИГДЕ !!! Попробуйте догадаться на раз - кто больше всех воровал в строевых частях ??? Не тужтесь , конечно , это не солдаты...
НИКОЛАЮ ("Хотелось бы чтобы наши комментарии не писались напрасно").
Мы постараемся, чтобы они не пропали напрасно! В конце месяца мы распечатаем их все и отправим в Главное управление воспитательной работы МО. Надеемся, там их не оставят без внимания.
Такую бредятину прочтешь и, в очередной раз, убеждаешься в правильности поговорки:"Народ достоин своего правительства". Да неужели не понятно, что проблема в руководстве страны, в частности, руководстве армии! Министр обороны назначен на должность с должности директора 7-ой секции мебельного магазина! Да и внешне это .......... Где этот весь генералитет? Почему молчат? В штаны наложили вояки? В этой продажной стране ничего не изменится пока будут путины, медведевы и иже с ними!
Я предлагаю следующее.
1. Брать мужиков в армию с 25 лет
2. Срок службы как при батюшке 5 лет
3. Достойная оплата и обслуживание
4. Современное оружие, ))) танки старше 10 лет в утиль как раз программа работает.
Ну еще много что можно добавить.
Тем самым, 1.не будет ни какой дедовщины 100%,
2. армия будет профессиональная, 3. И не будет
гробов пацанов, а так же офицеров.
Думаю это самый лучший вариант.
Комиссар Вл.Ал-у. Извините, мне Вас не понять, то Вас кормили не так, то кто-то воровал. Сообщите в военную прокуратуру кто, где и что воровал и там разберутся. А то разговор идёт с вашей стороны типа абы что сказать и кого-нибудь замарать. За собой следите. Вот Вам мой совет. Больше с Вами дискутировать не желаю. Все жалобы направляйте в ГУВР МО РФ. Удачи. Дивизионный комиссар Врубель
Начну так. Я проходил службу (точнее отбывал срок службы) с 2008 по 2009 год. Попал под последний призыв на 2 года и ещё до кучи два призыва по 1,5 года. Служил под Мулино (Нижегородская область). Что такое дедовщина знаю не понаслышке а на собственной шкуре. Если кому интересно будет могу рассказать. Тут я смотрю некоторые пишут что надо жаловаться, обращаться в прокуратуру... Дорогие мои, а знаете ли вы (по большому секрету скажу), что стучать (или как у нас говорили сучить) это последнее дело. Что если ты стуканул командиру роты, что тебя обидели, то он конечно накажет обидчиков плюс обычно и всю роту заодно. НО во первых сам командир будет смотреть на этого солдатика с лёгкой иронией неуважения, а то что ещё к тому же узнают стукача сослуживцы тогда ему сладко не будет... Трогать такого даже пальцем не будут но он сразу же становится изгоем роты и всей части.... с таким западло садиться за один стол в столовой, с ним не делятся и вообще полный игнор и насмешки и подмахи... Если же стуканёт сразу в гарнизонную прокурату то обидчиков возможно посадят на дизель ( дисциплинарный батальон) а, стукача переведут в другую часть. Но в ней узнают быстро кто это такой и жизни ему опять не будет.. или переведут в специальную часть для таких же обиженных стукачей ( детский садик называют такие части). Вот это кратко о стукачестве. Точных рецептов как победить дедовщину не знаю. Но скажу что когда я был "дедом" и дембелем то многие традиции сошли на нет и в нашей части была обычная нормальная дедовщина ,это когда младший призыв делает больше и самое трудное. На счёт женщины в рядах воспитателей я отношусь с недоверием и иронией. А наш министр обороны (торгаш мебелью) пусть лучше откроет сеть магазинов мебели польза стране по более будет...
В редакцию:
Даже если Вы и распечатаете все коментарии и передадите в МО, толку не будет. Никому там это не интересно, а на высказывания про министра (мебельщик)только тихо посмеются! А вот Медведеву и Путину можете показать все коментарии,пусть посмотрят, что думает народ про Министра Обороны!
старшие офицеры прямо указывают младшим,чтобы они опирались на 'дедов',на силовое воспитание молодых,но на всех собраниях гневно клеймят такие методы работы и с пеной у рта осуждают 'нарушителей'!
Можно предотвратить и искоренить,только необходимо желание офицеров и прапорщиков подразделения или части.За 32 года службы не было ни одного случая дедовщины,были только небольшие недоразумения.Что для этого необходимо делать,опираясь на мой практический опыт опыт:
1.Командирам всех рангов любить и относиться к солдату как к своему сыну,при этом быть требовательным и справедливым,не унижать его достоинство и не проявлять хамства,чтоб у него было все необходимое(свое, выданное ему обмундирование,но не замененное старослужащим,туалетные принадлежности и др.
2.Дежурным службам,старшине подразделения обязательно присутствовать на каждом приеме пищи с момента раздачи до самого окончания,тогда каждый солдат съест свое масло,свой кусок мяса ну и все остальное ему достанется,т.о. солдат всегда будет сыт.
3.Дежурным сужбам,ответственным по подразделению после отбоя каждый час проверять казарменное помещение,где отдыхают военнослужащие и рабочие места,где несется боевое дежурство или несется круглосуточная служба,ответственным по подразделеним спать в казарме(рота,батальен,дивизион).
4.Склонным военнослужащим к стариковщине при выявлении каких-то проступков командирам брать под личный контроль и изолировать нагружая нарядами и работами,чтоб не оставалось времени на то,чтобы подумать,а какую пакость можно сделать сослуживцу.
Уверяю вас ,что никакой стариковщины не будет и солдат всегда будет сыт,здоров и не будет Фингалов.
Пенсии у военных 3тыс рублей,вышел закон что пенсия в России не должна быть меньше прожиточного минимума а он 5тыс руб для пенсионеров и 6тыс руб для работающих,зачем издавать законы(смешить людей,куры смеются над вами)и нарушать их потом.
В дедовщине виноваты на 100% командиры,в точности командиры полков,частей.
Дедовщина от того,что много свободного времени,нужно ежедневно воспитывать,обучать военному делу,изматывать маршбросками и боевыми стрельбами,чтоб понимали в армию попали а не в детсад...А на деле чем занимается солдат-призывник?????!!!
Да фото нашего министра вдохновляет, косая сажень, твердый взгляд. Жалко только что специализация у него мебельная а не военная.
Ничего не надо придумывать с дедовщиной. Возьмите опыт США у странении дедовщины и рассовой
Ивану. В дедовщине виноваты на 100% командиры,в точности командиры полков,частей.
Так ты, уволь 100% командиров полков и получи бонус от МО США. За увольнение командиров ракетных полков получишь 2 бонуса. Только смотри не подавись. Заказ выполняешь? Сколько баблов поучил? 30?
Польская армия - самая сильная в Восточной Европе
Со времени нашей публикации («АН» №37(175) ситуация в Вооруженных силах Украины (ВСУ) стала только хуже. Начальник украинского генштаба генерал армии Кириченко заявил, что при существующем финансировании ВСУ ждут коллапс и смерть, а сам он уходит в отставку. Денег нет даже на форму для новобранцев и питание военнослужащих.
От армии Украины почти ничего не осталось, а то, что осталось, ждет мнимую агрессию со стороны России. Основные силы украинской армии дислоцированы на востоке и юге Украины, а на западной границе, где страна граничит с четырьмя странами НАТО, ее покой бережет только 13-й корпус, насчитывающий три механизированные бригады и один аэромобильный полк. Относительно боеспособной можно считать лишь одну, 24-ю «Железную бригаду им. Короля Даниила Галицкого». После проводящихся сокращений, к 2011 г. останется две мехбригады: одна легкая и одна аэромобильная. ПВО западного оперативного командования насчитывает три зенитно-ракетных полка, остальные ждут «клятых москалей».
А про польскую армию на Украине совсем забыли. А зря.
Польские ВС насчитывают сейчас порядка 140 тыс. человек. Сухопутные войска составляют 89 тыс. человек. В их основе три корпуса, три механизированные и бронекавалерийские дивизии, насчитывающие в себе четыре танковых, семь моторизованных, одну десантно-штурмовую и одну горную бригады. Разумеется, с комплектом частей обеспечения.
На вооружении танковых бригад - 940 танков, в том числе 128 немецких «Леопард-2А4», 233 польских танка РТ-91 «Тварды» (модернизация Т-72М) и 580 Т‑72М1 польского производства. Самыми серьезными танками являются немецкие, хоть они и устаревшей модификации. Имеется порядка 2000 легкобронированных машин - БМП-1, БТР. Наиболее современной считается «Росомаха» - финский БТР «Патриа». Правда, этой машиной польские военные недовольны - она тяжела, обладает недостаточной мобильностью, нуждается в дополнительной защите, дорого стоит. Есть и до 1000 артиллерийских систем и систем залпового огня.
ВВС Польши имеют 48 американских самолетов F-16C/D, которые приобретены несколько лет назад на совершенно скандально-коррупционных условиях. Но основой ВВС являются советские самолеты - 36 МиГ-29 и 48 Су-22. Польские ВВС вполне боеспособны, несмотря на две основные проблемы - старый и почти нелетающий парк учебных самолетов и недостаток вертолетов. В любом случае по сравнению с нелетающими ВВС Украины польские - вершина боеготовности.
Румынская армия, пусть и намного слабее польской, но тоже насчитывает 70 тыс. человек, несколько сотен танков и десятки боевых самолетов. Румынский флот на Черном море имеет три фрегата, одну подводную лодку типа «Варшавянка», четыре малых противолодочных корабля, три ракетных катера.
В конце 90-х у Румынии и Украины уже был территориальный спор на Дунае. И украинцы очень пожалели о том, что «попилили» все корабли своей дунайской флотилии. А вот румыны боевые катера на Дунае имеют. Хорошо, что тогда все закончилось ритуальным разрыванием тельняшек на груди.
Для Черноморского флота России румынские корабли ненамного страшнее грузинских. Крейсер «Москва» может утопить румынские фрегаты, лишь выйдя из гавани Севастополя. Но захотим ли мы помогать тем, кто пытается выгнать наш флот из его колыбели?
Военный эксперт «АН»
Ярослав ВЯТКИН
Там дедовщины нет. Слава героям?
Ура!!! Родители, срочно вытерайте слезы горести, офицеры,вытрите слезы радости- в ВС прибывает зам.в юбке и с педагогическим образованием.Одного крупного "военного специалиста" нам мало!! Вы лучше поднимите престиж военной службы, примите жесткие законы к нарушителям воинской дисциплины, верните доверие народа к офицерскому составу. Заинтересуйте офицеров служить честно, уважать младших по званию, воспитывать солдат надо в казарме, а не на Арбате. Уберите приказ 400 - который разделил офицеров на "белых" и "черных". Не надо обещать повышение зарплат с 2012 года, офицеры сейчас в этом нуждаются. Устранение дедовщины в войсках зависит только от младшего офицерского состава, кто работает на обьектах и в казарме, их надо поддержать и защитить!
Очень многое зависит от сержантов и старшин.Я сам был старшиной и хорошо знаю эту проблему.Офицеры в казармах не ночуют и до утра беспредел могут пресекать в основном только сержанты.Да и в остальное время сержанты в основном в курсе всего происходящего.Какой стимул есть у сержанта бороться с дедовщиной? Никаких.Устав от всего этого он махнет на все рукой и все идет своим чередом .ДА и любые хозработы молодые выполняют быстро под присмотром старослужащих.Только мордобои я всегда жестко пресекал.А то, что молодой больше работает , это нормально.Придет его время отдохнет.
Армия - слепок общества. Пока в обществе в приоритете уголовная романтика (корни дедовщины-оттуда),благородные герои любимых фильмов - наемные убийцы и авторитетные братки, которым мы сопереживаем - дедовщину не искоренить. Более того - дедовщина легкая пародия на процессы, происходящие в российском обществе!
Самое уродливое явление в армии это землячество.По сравнению с ним дедовщина это цветочки.А вот когда дембель драит очко в туалете под присмотром недавно призванного представителя горячих кровей, то это еще хуже.Бороться с этим без пjддержки командования практически невозможно.Такие факты замалчиваются изо всех сил и практически общественность обсуждает только дедовщину.
Полностью контрактная армия-это бред!Даже в америке, где годовой бюджет их армии равен бюджету нашего государства армия не на сто процентов контрактная.
У нас не америка!
А чтобы у нас было в армии хорошо,надо навести в ней порядок.
Чтобы офицеры не ходили бомжами с мизерными зарплатами.
А для этого нашему правительству надо изменить к ней свое отношение,не на словах.
Повернуться к ней лицом, а не другим местом
Армия - слепок нашего гнилого общества, и пока нами рулят говорящие головы, никак не отвечающие за свой базар, все останется как есть. В стане махровый государственно-монополистический ...изм( капитализмом назвать не могу), огромное расслоение общества, полное отсутствие веры во что либо у молодежи. Как не хают сейчас ворюги- правители Советское время, но и в их воровских извилинах появляются мысли, что народу нужно дать какую-то идеологию, иначе и им настанет скоро ж..па. Но этот вариант не пройдет, пока не будет хоть какой то справедливости в дележе национального пирога. А служить в вашей армии за ваши интересы я не хочу и не буду, нанимайте за сворованные бабки наемников. Вы думаете ВВ в случае явного конфликта вас с Народом будут на вашей стороне. ХА,ха помечтайте. Бойтесь, суки скоро вас сметут.
дедовщина не зависит от МО это дело офицеров непосредственно в подразделении
Коммерсантиы в коммерции а ОФИЦЕРЫ в армии с нижерасположеной ссылкой согласен полностью РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ !!!
Варианты заведомо неверные.Там где командиры безбоязненно сажали казарменных хулиганов не было дедовщины.Любая сволочь боится официального наказания.Соседняя Белорусия тому пример.Батька внял командирам и через полтора года все поняли-нары в дисбате "деду" обеспечены,желающих попасть в под суд стало так мало,что впору закрывать дибаты.А у нас как всегда "едят рыбу не с той стороны".
Прослужила и прожила с мужем в армии 25 лет.Хочу сказать одно-всё зависит от офицерского состава и отношения к своим должностным обязанностям.Мой муж всегда вёл переписку с родителями бойцов и знал какая семейная обстановка у каждого солдата.Вся дедовщина искоренялась на корню,даже приезжали родители повлиять на своих чад.Бойцы уважали моего мужа,хотя считали его уставником.Кто служил тот поймёт.В апреле идёт служить наш сын,конечно я переживаю за него как мать,так как живя в Москве увидела совершенно другое -новое поколение офицеров.Однажды была свидетелем в тире как майор пульками проделывал дырочки в мишене(сдавали проверку).Какие кадры сейчас выпускают военные институты-это же просто позор!А муж говорит,что опустили армию ниже городской канализации.Вот и подумайте -откуда рыба начинает гнить????
С дедовщиной справится вполне возможно. Для этого офицеры должны начать служить, а не отбывать время. Не надо бояться сажать за дедовщину. А вообще состояние нашей армии тема более серьезная, чем только проблемы дедовщины. Начинать надо по всем направлениям. Но похоже это не очень то хотят наверху. Вариант ничего не делать-само рассосется, похоже всех устраивает.
Отслужил в армии кадровым офицером больше 20 лет.
"Рыба гниет с головы..."
И где самая главная голова? Думаю, что для большинства читателей это вопрос уже риторический.
Все упирается в офицера-воспитателя. Любой командир, как меня учили еще в училище, - есть воспитатель. Знаю абсолютно точно, что где командиры на своем месте, там дисциплина и порядок. Как бы нынешняя "либеральная" молодежь не стонала, а в армии должны готовить, не "дискжокеев" и не "гламурного подонка павла волю", а волевых парней, способных решать в военное время боевые задачи. Отсюда и специфика психологической подготовки. Глубоко рефлексирующие индивидуалисты на войне не выживают и других гробят. Но это небольшое "лирическое" отступление.
По сути. Власть за последние 20 лет сделала все, чтобы военый офицер был нищим. Даже не средним классом, а именно нищим. В попытке выжить бегает этот офицер и думает, как решить двуединую задачу:
1. Выполнить свой долг перед Отечеством. Воспитание солдат своего Отечества - это тоже долг перед Отечеством.
2. Как выполнить долг перед семьей.
В сутках всего 24 часа. В этом мы военные, ничем не отличаемся от гражданских.
Решение разные офицеры находят разные.
Некоторые присасываются к матушке армии, к ее бюджету и ресурсам. В этом случае понятие ДОЛГ обужается ровно в два раза. И остается только долг перед семьей. Причем, в этом случае, на исполнение долга этим "офицером" работает и МО, и налогоплательщик и все его подчиненные. Таких "офицуцеров" мало, потому, что доступ к крупным ресурсам МО имеют только "большие шишки": финансисты, тыловики, начальники отделов кадров. Здесь, кто чем ведает, тот тем и приторговывает.
Вторая категория офицеров, самая многочисленная, это те, кто размывает свое время на исполнение обоих долгов. В силу упомянутого ограниченного временного ресурса, качество исполнения каждого из Долгов падает в два раза. Семья на грани выживания, солдаты в системе "самовыживания", восполняют вакуум "воспитания" - природа пустоты не терпит.
Третья категория ОФИЦЕРОВ - цвет армии, отдает свой долг Отечеству, пренебрегая долгом перед семьей. Здесь бы я поклонился ЖЁНАМ этих ОФИЦЕРОВ. Но многие жены такого "неравенства" интересов не выдерживают, семьи распадаются.
Вот у таких офицеров мы и наблюдаем тот порядок, каким он должен быть. И "большие" генералы могут с достоинством сказать: "Не везде у нас бардак"
Кроме этого, и многие офицеришки и офицуцеры позволяют себе снисходительно и с насмешкой смотреть на ОФИЦЕРОВ, не понимаю всей низменности собственного положения.
Но, к сожалению, мы живем во время торжества "кривых зеркал".
Вот я и показал причины и источники дедовщины.
Отсюда отчетливо видны и настоящие виновники такого положения дел. Это те должностные лица государства, которые своим действием или бездействием создал такую СИСТЕМУ государственного и военного управления.
Но надежда есть. Надежда зиждется на том, что "бардак" - это временное состояние общества. Придет время и ситуация изменится в лучшую сторону. Для этого должно созреть все общество, переболеть "детской" болезнью либерализм. У С.Г. Кара-Мурзы это описано лучше и подробней.
Тем родителям, кто надеется откупиться от армии и "спасти" своего отпрыска от призыва хочу сказать: не испытывайте иллюзий. Количество призывников пригодных к военной службе сокращается. Стало быть "стоимость" военного билета у военкома будет расти. Не все смогут потянуть аппетиты этих бизнесменов от МО.
Так что хотите или не хотите, а придется вам предпринимать действия, чтобы повлиять на действующую власть и принудить ее навести порядок - прекратить воровать безбожно и нормально платить (поделиться) людям в погонах.
Этим вы решите еще одну задачу: обеспечите себе выполнение военными своего ратного дела - защита Отечества от внешнего врага. Это в интересах, прежде всего ВСЕГО общества, не зависимо от того, кто сидит в Кремле. НЕТ В НАШЕМ ОТЕЧЕСТВЕ НИКОГО, КРОМЕ НАС САМИХ И НАШИХ ДЕТЕЙ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ НАС САМИХ ЖЕ ЗАЩИЩАТЬ.
И чтобы меня не обвинили в демагогии хочу сказать, что старший сын мой, как он может быть того не хотел, а отслужил положенный срок в армии и не рядом с маминой юбкой, а в полутора тысячах киллометров от дома, а ваш покорный слуга отслужив положенный срок офицером, так до сих пор и ждет обещанную государством ПОЛОЖЕННУЮ по ЗАКОНУ жилплощадь. Хотя бы для детей...
Добра всем и терпения.
Как может бывший директор мебельного магазина вообще руководить Министерством Обороны РФ.
С такою то мордой, да не справится!?
Не служил в контрактной армии.Всю службу был связан с солдатом призывником.Скажу так,офицер поставлен в такие рамки,что он должен выбрать или все отдать на откуп старослужащим,а это чревато,или сделать так чтобы солдат-старослужащий боялся командира.Никакие политработники не способны изменить положение дел.Необходимо защитить офицера ,а не разгильдяя солдата.Создайте структуру в армии куда может обратиться офицер за помощью.А он сейчас оставлен один на один с нарушителем и порой не знает что делать.
МИНИСТРА ОБОРОНЫ ПОМЕНЯТЬ НЕ ПРОБОВАЛИ?
У нас еще долгий путь к .....
А профессионализм?! По моему, этот термин толковаться должен тоже однозначно.
Чтобы решить проблемы в Армии надо решить проблемы во всех остальных комплексах страны.Просто так не получится решить одну частную проблему.
Я, хочу всем сказать, что Вооружённые силы не институт благородных девиц, и молодые людей, если они готовятся к суровой службе, как физически так и морально, особенно физически, ни когда и никто не обижает.
Это говорю Я,Байкалов Юра, который прослужил в погранвойсках 23 колендаря, уволился капитаном.
Победить "дедовщину" в армии можно, если каждому офицеру не проходить мимо этих нарушений, не быть равнодушным к своим подчиненным, быть справедливым. Эту проблему надо решать сообща со своими подчиненными, воспитывать у них нетерпимость к этим фактам. Ну и конечно иметь правовую защиту. Я офицер запаса, все время боролся во времена перестройки с "дедовщиной" (были случаи возбуждал уголовные дела и наказывал этих негодяев), а в результате!!!!!! У меня не сложилась офицерская карьера, я не добился того к чему стремился. Во всех благих делах оставался в "дураках", а вышестоящие руководители искали только недостатки в работе, но при этом конкретных мер к этим "дедам" не принимали, боялись как-бы не навредить своей карьере, не заморать служебную карточку.
почему дедовщина с советских времен? Она существует и существовала всегда и везде,не только в воинском коллективе.Дедовщину никто не отменял. с нельзя бороться ее надо правильно направлять.Дедовщина в хорошем смысле слова. Р.S. Министр обороны, гражданский (как он оскорбляет генералов, это надо только слышать),и начальника генерального штаба и Нач-ка ГОУ сделайте гражданскими, и назначьте женщин, и мы непобедимы.
вопросы поставленны неправильно
Солдат не имеет ни каких реальных прав и если это не изменить все будет по прежнему. Сам экс-дезертир знаю что говорю.
Рыба гниёт с головы. С них и надо начинать. Всё, что происходит, в армии в том числе, значит это кому-то, кто имеет власть, нужно.
Рыба гниёт с головы! Нужен комплексный подход, а не точечная компанейщина. Да и в капиталистическом государстве не может быть социалистической армии. Армия нового облика за 9 месяцев не появится, тем более с "менеджментом от Сердюкова"...
Наша армия отражение нашего теперешнего состояния общества! И это очевидно всем.Поэтому к армии молодежь надо подготовить.В советское время на эт поприще патриотического воспитания работали и детсад, и школа,пионерская и комсомольские организации, да и родители ,они не боялись отпускать сыновей в армию,считали её школой возмужания .Офицеры и их семьи были уважаемы и защищены государством,поэтому переносили все тяготы переездов мужественно, и не было таких жутких случаев мздоимства и хищений,о чем страшно слушать и читать.А ДОСААф подготавливала юношей
к практике воинской службы. Что касается женщины-
главного воспитателя наших вооруженных сил-это
абсурд! Им должен стать человек прослуживший в армии достаточное количество лет,имеющий и воинское и педагогико-психологическое образование,чтобы завоевать авторитет и у офицеров ,и у рядовых,и у родителей. И пора прекратить копаться в прошлом ,унижая нашу страну,
нашу героическую армию, пора обратить внимание на воспитание всех нас, и старых и молодых, НЕ РУБЛЕМ.а уважением к людям ТРУДА.Ну и где они?
СМИ ,ТВ заполнены сведениями о богачах,попсовиках.А где яркие рассказы о трудовых подвигах рабочих, крестьян,да и воинском
труде? А раньше рядовые солдаты зачитывались такими статьями в библиотеках воинских частей,готовили себя к учебе и труду на гражданке.
А дедовщину надо всему народу изживать внутри себя, а не только в армии.Это моё мнение.
А кто будет от нее избавляться? Тот кто не служил, а сейчас "военным ТОП-менеджером" "типа"-служит...
Клин клином вышибают. Эта старая но верная поговорка сломила в своё время ситуацию дедовшины в нашем дивизионе. Были отдельные попытки стариков навязать свои правила, но они в зародыше ещё наткнулись на жёсткое пресечение командиров. Поэтому мы со стариками одинаково за 40 секунд по утрам в строй вставали. Всё зависит от офицерско-сержансткой спайки и желания не допустить этого позорного явления.
…Я не должен!
Начну с газетной цитаты: «…Лично я так думаю: лучше все-таки честно отпахать, а потом спокойно пить за 23 февраля, чем до 30 лет чувствовать себя, как волк, обложенный красными флажками охотников. Наверное, не даром военный билет не служившего мужчины называется именно «волчьим билетом». Можно ли назвать себя мужчиной, если никогда не носил автомата, не ел солдатской каши и не носил кирзу на ногах? Видимо можно, но больше прав на это, наверное, все-таки у тех, кто хапнул «кирза», «физо» и «электрических стулов» по полной и все-таки остался человеком.
Хочется начать свое повествование анекдотом: «Почему в армии нет КВН? – потому, что веселые сидят на губе, а находчивые – дома».
Не секрет, что множество молодых людей стремятся закосить от армии; платят взятки (на разных этапах: начиная от больниц, заканчивая военкоматами). Всем известно, в каком плачевном состоянии наши вооруженные силы: как питаются солдаты, во что одеваются, где живут; дедовщина…
У меня, на мой взгляд, есть предложение как эти все проблемы решить: Я предлагаю назначить стандартный откуп от службы в армии. (можно назвать это по другому – например – выплата долга Родине деньгами).
Конкретно: рассчитывается сумма, сколько требуется на проживание питание и одежду одного служащего за период службы. За тем, допустим, умножается на два - получается определенная сумма.
Далее, организуется специальный федеральный фонд: «Вооруженные силы» на который каждый потенциальный военнослужащий, достигший 20 летнего возраста (именно 20, а не 18 лет должен быть призывной возраст уж если мы, глядя на «запад» пытаемся перестроить свою образовательную систему – увеличивая и увеличивая срок обучения) перечисляет эту сумму.
Таким образом, каждый не пошедший служить обеспечивает нормальные условия проживания и питания двум призванным. Одновременно мы значительно уменьшим число уклонистов, что увеличит доход. Почему? Да потому, что проще будет заплатить официально, чем прогибаться, унижаться, рисковать - давая взятку.
Откуда взять деньги?
Да деньги, возможно, не малые (однако, не буду говорить, что для многих это копейки), но есть варианты:
- Первый: Официально, как только в семье рождается мальчик – заводиться счет, такой, что к 20 годам имеется необходимая сумма. Конечно, я не рассматриваю форсмажерные обстоятельства в умах наших правителей, которые могут привести к «черным вторникам» и «четвергам». Далее, человек может либо перечислить эти деньги на счет «Вооруженные силы», либо он их получает, НО идет служить.
- Второй: несколько циничен: родители, что бы их ребенок не шел служить, найдут эти деньги…
На этом месте я сразу слышу вопрос:
- Да? Тогда кто пойдет служить? Все заплатят, да и все!
Или:
- Ну-у, а кто будет копать окопы? Выполнять приказы? Дедовщина...
- А, у вас не возникал вопрос: «Кто укладывает кабель в траншеи? Кто чистит канализацию?» Вам не приходило в голову послать подальше своего начальника - он вам приказывает? Вас на работе часто унижают? – ЭТО ТЕ ЖЕ САМЫЕ ВОПРОСЫ, но вас это не удивляет – ведь так? А что вас смущает в понятии служить/работать?
Так служба превращается в работу…
Служба – это РАБОТА. Просто работа, поймите. Нравится, работаешь и получаешь зарплату, обыкновенную зарплату (я не говорю про «горячие точки»), не нравиться - увольняешься. Это будет оплачиваться, и люди будут работать.., и жить. На деньги откупившихся - нет, простите: на деньги отдавших долг Родине деньгами.
Так же известно, что в стране достаточно большой уровень безработицы. Имеется множество людей отслуживших в горячих точках и не представляющих себе жизнь, здесь, на гражданке. Да и уровень гражданского специального образования не велик. Служить же будут профессионалы и те кто пришел работать, а не пережить это «стихийное бедствие» – службу. И как сказал С.Г. в заголовке «все-таки остаться человеком»…
Руководить будут люди окончившие военные училища. Или действующие офицеры. (С какой целью увольнять профессиональных военных, а потом на их место брать выпускников ВУЗов???) Служить будут люди, которые избрали своей профессией СЛУЖБУ и этому обучались. Я учусь в техническом ВУЗе, у нас есть военная кафедра, но я на нее не хожу – мне это не надо! Я не собираюсь служить, меня учат 5,5 лет другому. На мое военное обучение не надо тратить деньги; направьте эти деньги на военное училище и более качественно обучите моих ровесников, которые решили работать-служить. А с меня хватит и месячного курса, что б я отличал прапорщика от капитана, и знал с какой стороны держать автомат…
Здесь снова слышу расхожие заблуждения, звучащие с помпой и истерией в голосе:
- Каждый мужчина должен отдать долг родине!!!
- …потоптав два года сапоги - иронично продолжаю фразу я.
Какой долг? Простите, кому? И где - в организации, в которой «Круглое носить, квадратное катать», и «Мне не надо как лучше, мне надо, что бы вы за#бались”1. В организации, в которой любая инициатива подавляется и наказывается, а руководство либо глупо, либо непрофессионально. Где полное бесправие и отсутствие элементарных условий жизни (опять же я не говорю про военные действия). И вообще; почему я должен отдавать долг родине «в сапогах»?
Почему, никто не говорит: «Ты должен отдать долг, Родине поработав два года хирургом, ну, или токарем, например?» Смешно? А если разобраться? ОН отдает долг, работая солдатом, я – дворником, или инженером-конструктором - который создает технику, на которой этот «ОН» будет профессионально служить! А что, в этом аморального? Плюс я даже готов отдать долг деньгами (…хотя почему я вообще должен платить?)
- Мне говорят: «Армия – школа жизни! Армия учит преодолевать трудности!»
- Люди! Да это же БРЕД!!!
Какая школа??? Чему она учит? – тупо подчиняться, абсурдным приказам1? Кто ТАМ учителя? Чему можно научить за год и за чем? На современной сверхсложной технике должны РАБОТАТЬ (служить) профессионалы которых этому специально учат (их учат – на их обучение тратят деньги - пусть служат), меня учат на инженера-атомщика – я буду профессионалом в этой области.
«Армия учит преодолевать трудности!» – Ха, ха, ха – но не смешно… Мы мазохисты? Так мазохисты от этого хотя бы удовольствие получают. Вы в формулировку вдумывались? Если вы хотите научиться преодолевать трудности, хотите, что-то себе доказать идите в спорт, в экстремальный туризм; или вам надо, что бы вас унижали, подавляли, что бы вы недоедали, а вы будете считать, что это де вас учат преодолевать трудности? Блестяще!..
«Армия закаляет!» – чушь! Она не закаляет, она калечит. Армия сейчас это - «горнило», в котором 20% закаляются, 20% - возвращаются такими как ушли, 50% - ломаются; возвращаются домой замкнутыми и озлобленными… угадайте, куда еще 10% в этой «кузнице» деваются – «сгорают»…
А сейчас хотелось бы обратиться к тем, кто служил:
Ну и как – вы с гордостью и мудрой благодарностью вспоминаете то время??? Вы говорите себе: «Как здорово я провел время, – сколько знаний и опыта я получил! В отличие от тех слабаков, что остались на гражданке! И как здорово мне удалось устроиться на работу/в институт!»
– Да ничуть! Вы, сжав зубы, пьете за друзей, которые стали инвалидами.
– Вы молча вспоминаете как Вас лошила какая-то сволочь!
– Это Вы называете школой жизни; чувством локтя, которое у вас развилось, что бы выжить? Это и есть закалка?!?
Из большого числа моих знакомых, только двое, придя, после армии сказали: « Ну, в общем, нормально…».
Друг брата чуть не погиб при «загадочных» обстоятельствах - обгорел на 80% - выжил. Но как, где, история умалчивает.
Остальные, а их не мало, сбросив, спесь, и злобу на тех, кто не служил: в один голос говорили: «Нечего там делать! Можешь – коси!..»
Кого сейчас берут в армию, что бы довыполнить призыв: - наркоманов и дебилов, а так же больных людей. Каждый год пересматриваются статьи, освобождающие от срочной службы, снижая и снижая критерии отбора. К чему это ведет?
Я думаю не надо развивать тему, что 18 летние пацаны, ушедшие в армию после школы, имеют много меньше шансов и желания продолжить обучение в высших и средних учебных заведениях, чем их ровесники, не служившие в армии, страдает уровень развития страны.
Не могу не сказать, о службе после ВУЗов: Какой я буду специалист, если после института буду оторван от профессии. За это время я капитально забываю чему меня учили. А ведь государство потратило на это деньги (немалые) – снова снизив уровень профессионализма страны, и трижды потратив впустую деньги. Первый раз на военной кафедре, второй - на учебу в институте (которую я забываю пока служу), третий - на обучение во время службы…
Или если профессиональную армию сделать, по каким-то причинам не получается, то второй, более простой вариант.
А конкретно:
1. По максимуму – внутритерриториальный принцип распределения. Как можно ближе к дому.
2. Один выходной день в неделю.
Что это даст: Минимальные моральные нагрузки. И возможность раз в день побывать дома, с родными с девушкой.
Почему я молодой самец (простите за грубость) должен год (а раньше – два) воздерживаться (или ну не буду о грустном…). Какая в этом стратегическая необходимость?
Зная, что у меня есть ОДИН выходной в неделю я стерплю гораздо больше, что бы потом попить пивка с друзьями; сходить на рыбалку!
По ходу общения с друзьями я заодно скажу: «Вы такого-то козла знаете? Вот он меня что-то прессует, вы могли бы ему, когда он будет на своем выходном объяснить, что ОН НЕ ПРАВ?» «А почему нет – ответят друзья – ОБЪЯСНИМ!» Вот и поубавилась дедовщина.
Или я пришел в МСЧ: «Так и так, снимите побои». А потом в суд. Такой-то меня избил. И НЕТ дедовщины!
P.S. Многих шокирует высказывание: «НО ведь так сказано в конституции». Ну и что - ведь конституцию люди писали – вот и перепишут… Время идет, все меняется. Когда-то и в рекруты набирали, сейчас нет; только надо трезво и четко все проработать. И изменить закон.
Сергей Ф.
Всякая проблема имеет 2 стороны - субъективную и объективную.
Все видят только субъективную сторону.
Объективно АРМИЯ - это собрание УБИЙЦ. Поэтому в армии сознательно или интуитивно культивируется жестокость и стремление насилию. Главная задача армии убить максимальное число солдат (и не только солдат) противника.
армия по контракту не только не поможет бороться с дедовщиной,а углубит противоречия.Насаждение религиозных наставников окончательно расколет армию.Ведь у нас светское государство,а религия это ЛИЧНОЕ убеждение и потребность человека,не показуха.Воспитание нравственное должно быть доверено отцам-командирам .А вне части военнослужащие должны иметь возможность посещать своих духовных наставников всех религий,кроме сект,конечно.А вот отцов командиров придется основательно подучить разбираться во всех религиях.знать хотя бы не досконально и коран, и библию и др историкорелигиозные документы.Этому и раньше в высших учебных заведениях учили.Не делите внутри частей военнослужащих на группы христиан православных,католиков,мусульман и тд.
А офицеров воспитателей подготовьте к трудной работе.Военные должны в частях воспитывать военных.
В армии не может быть демократии. Во-первых, необходимо поднять денежное довольствие командному звену, что бы не болела голова за проживание семьи, а потом с них спрашивать за дисциплину по всей строгости. 80 % зависит от командиров. Во-вторых, верните гаупвахту по решению хотя бы командира батальона. В третьих, дедовщина начинается со школы, вы посмотрите кого в армию призывают!!! А что б поднять престиж армии - нужно запретить набирать на государственную службу людей не прошедших армию (это же больные люди!) И напоследок на пост начальника Главного управления воспитательной работы (ГУВР) нужно брать человека знающего эту проблему изнутри, а не того кого выгодней назначить.
Дедовщина во многом зависит о качества отбора при-зывников, но годами отработанная система призыва близка к параличу после ликвидации в военкоматах офицерских должностей. При рассылке повесток по почте их просто выбрасывают, министр МВД отказал в помощи военкоматам при призыве как непрофиль-ной задаче милиции, гражданских работниц с повест-ками и в дверь не пустят, да и работают они с 8.00 до 17.00, когда призывники тоже на работе.
Таким образом возможность личной росписи призыв-ника в получении повестки минимизирована.Сегодня каждый второй госслужащий призывного возраста - уклонисты, которых отмазывают их руководители до-говориваясь с военкомами, а многие из них в воен-коматах - в розыске, но этого никто не проверяет, либо не принимает мер. Оповещение через руководи-телей организаций, где уклонисты работают, неэф-фективно, так как инспирируется переписка с воен-коматом об отпуске работника, его болезни и т.п., и так по очередному призыву, пока ребеночку не ис-полнится 27 лет. Пока Генпрокуратура РФ не возь-мет вопрос надзора за законностью отсрочек и от-ветственности уклонистов от призыва на жестокий контроль, армия будет комплектоваться теми, кто не успел спрятаться. Надзирающие за военкоматами работники прокуратуры понятия не имеют как прове-рять личные дела призывников для выявления закон-ности оснований по предоставлению отсрочек, мето-дику этой работы никто не разрабатывал. Все прове-рки сводятся к констатации ненадлежащего оповеще-ния уклонистов о необходимости прибытия в военко-мат на призыв, соответственно виноват военкомат.
В результате ни один призывник из числа чиновни-ков, артистов или иных знаменитостей в последние годы не только не был призван, но и не ответил перед законом.
....я уже давно откупился и не жалею
c дедовщиной можно покончить, это ужесточение наказания, в том числе млачшему офицерскому составу и обидчикам
Служил 3 года в РВСН.
Как таковой дедовщины не было.
В основном были грамотные солдаты.
Были "старики", но их отличало только то, что не ходили в наряд на кухню, да не убирали территорию.Боевую работу исполняли добросовестно.
Основа дедовщины малограмотные офицеры, имеющие низкий уровень общей культуры.Но и солдаты манкирующие службу под разными предлогами провоцируют неуставные отношения.
Очень сложная проблема. Нельзя бардак, творящийся в армии, рассматривать изолированно от происходящего в стране вообще. У нас практически утрачены за ненадобностью понятия "честь", в том числе и честь офицера. Кто должен отвечать за порядок в воинском подразделении? По моему глубочайшему убеждению - командир, офицер. Мой племянник служил в одной из частей в Подмосковье. "Служил" - сильно сказано: "деды" гоняли молодых в самоволку за сигаретами, если приносили дешёвое курево - избивали; по ночам устраивали "воспитательный час" и тоже безжалостно били; в столовой отбирали еду, и первогодки радовались, если удавалось выпросить кусок хлеба. Сын подруги вернулся инвалидом. Не потому, что попал в "горячую точку", а потому что отказался работать на строительстве загородного дома командира полка. Он осмелился сказать, что пришёл в армию не дачи начальству строить, а страну защищать, вот ему и объяснили "старики", кто он есть. Избили так, что в госпитале едва с того света вытянули. Мать хотела правды добиться, так ей пригрозили, что сына домой получит грузом 200.
Если в стране бардак, если государство живёт по бандитским законам, по закону джунглей: прав тот, кто сильнее - никакие реформы не изменят ситуацию. У нас всё перевёрнуто с ног на голову: то, что раньше считалось позором, - теперь доблесть, то, что давало повод для гордости, - повод для насмешек со стороны "умеющих жить". Стыдно за когда-то великую страну!
Варианты ответов на вопрос , как справиться с
дедовщиной в российской армии , просто неудачные.
Правильный ответ единственный - беспощадное наказание отморозков , издевающихся над молодыми
солдатами. Организовать это в организации , построенной на дисциплине , как главном принципе,
нет никаких проблем. Думаю, что причин нежелания введения строгих наказаний только две - или полный коллапс руководства МО РФ , или ,напротив,
прямая заинтересованность его в безобразиях.
Другого не просматривается...
дедовщина в армии неистрибима.К этому еще добовлляется некомпентенность управление армией.беспредел руководства (продажа оружия ,корупция) .
Варианты достойны министра обороны - табуреткина.
Основой бюрьбы с дедовщиной может быть только идеология. У защитников отечества должна быть Родина , а не уродина предающая своих защитников (Афганистан, Северный Кавказ, фальсификация истории ВОВ и...далее со всеми остановками).
Бесправные и нищие офицеры вооруженные дряхлым оружием на фоне ворья купающегося в роскоши.
Пока не сменится курс правительства от продолжающегося предательства национальных интересов к реальному укреплению единства общества,развитию экономики, воспитанию духовно богатых высоко культурных граждан - ничего не изменится по сути.
В здоровом понимании дедовщина нужна,так как день и ночь с молодыми деды,а не офицеры и если уйдут деды, то уличный шансон и понятия займут его место,вот тогда мало не покажется,офицеры сами офигеют)))) говорю по своему опыту, пусть лучше с наркоманией там борятся
Армия - продолжение общества!Бороться надо не с дедовщиной, а за армию. Никто не спросил народ: какая же армия нам нужна! И фантазии любителей стараются преподнести как серьезную работу над реформированием Вооруженных Сил. Защита Отечества - обязанность каждого гражданина РФ, это в Конституции сказано. Армия, часть вооруженных сил, определяющая из них и главная составляющая при отражении агрессии и проведения силовых мероприятий по защите отечества в любой точке, где угрозы Отечству могут возникнуть! И не зря существует правило для всех армий мира: армия знает только два состояния - состояние войны и подготовки к ней! Любые попытки найти третье, четвертое состояние... ведет к этой самой дедовщине и использованию военнослужащих в качестве рабсилы, разменной монетой в политических играх(сейчас армия - неприкосновенный запас Верховного на выборах). Поэтому было бы оправданным иметь боевые части, находящиеся в состоянии войны (или в постоянной боеготовности) и части, где бы готовились к этой самой войне! И вопрос бы о дедовщине отпал сам собой. По опыту знаю: когда ты "салага", но в боевой обстановке при тебе оружие, маловато находилось "дедов" издеваться над тобой! А сейчас в армии оружия и не выдают, поэтому шансы не равны. Америка стала равноправной, потому что кольт эти шансы уравнивал и уравнивает сейчас. И еще, Россия страна, где человека оставляют одного перед всеми дедами, да и машиной унижения и подавления! Оставляют один на один с опером следователем, где за опером любой выбор средств!И они выбирают!и подключают методы далекие от процессуальных, при отбытия наказания просачивается кое-что о "прессхатах", так и в армии, под завесой "секретности" творятся беспредел и унижения. Молодые ребята остаются одни перед организованной машиной насилия дедов, сержантов и офицеров! И с молчаливого попустительства очень "особых" отделов и военной прокутатуры. Которые, как правило, не усматривают криминала в действиях дедов (помнится дело Сычева). Необходимо занять офицерский и сержантский состав подготовкой воинов, и если надо, то при проявлении признаков дедовщины, не только дневать в расположении части, и ночевать! Но при этом надо иметь ввиду, что под дедовщиной понимаетсЯ неоправданное насилие, сопровождающееся умышленным унижением! А дополнительные занятия по физподготовке и изучению матчасти и т.д. должны приветствоваться!
Менять надо все руководство, а не политическое управление и во главе ведомства должен стоять не дилетант с "волосатой лапой", а профессионал - военный, желательно общевойсковик.
В стране усердно выполняется Доктрина Аллена Дал-леса 1945г.во всем.В разрушении армии и флота сто-
ит главная задача с перестройки.Дедовщина специа-льно насаждается и поддерживается!!!!
Я служил в 60годы.Дедовщины не было. Правда в наряде "молодым" давали не место в хлеборезке, а мытье посуды,дальний пост в карауле и т.д. Службу в армии считали почетной обязанностью.Возвращались с армии вполне зрелыми. Сейчас возвращаются изуродованными, без веры в Отечество.С дедовщиной надо бороться всем миром, особенно офицерскому составу в армии.
Не надо путать понятия! Дедовшина и беспредел - разные вещи! Если старослужащие (правда не пойму откуда они могут взяться при службе в 1 год) учат молодых солдат военной науке - это хорошо! Офицер может сто раз сказать, рядовой Иванов крышку люка надо ставить на стопор, а то оторвет голову! А рядовой Иванов про стопор забывает через раз. А вот когда командир машины, сержант Петров объяснит ему популярно, с пременением ненормативной лексики эти же правила, рядовой Иванов уже будет реже забывать про стопор, а если забудет, то сержант Петров, может, по еще не оторванной голове рядового Иванова и настучать. Это пример дедовщины, и скажите что здесь плохого и ужастного? То что рядовой Иванов получил подзатыльник и остался жив? А вот беспредела, когда сержант Петров заставляет Иванова стирать его форму, чесать пятки перед сном, изображать из себя водолаза надев противогаз с закрытым клапаном и т.п. допускать никак нельзя. Так что не надо путать понятия!
"Дедовщина" - порок государственный, а не армейский. И решать этот вопрос надо на государственном уровне. Внимательно присмотритесь к школьным проблемам. Там старшеклассники в буквальном смысле трясут учеников младших классов вверх ногами пока не выскочат у малышей деньги, телефоны, плееры и прочие вещи. И вот такие беспредельщики после школы идут в армию, где дальше совершенствут свои криминальные привычки. Не лучшие товарищи поступают и в военные училища, где напрочь отсутствую такие предметы обучения как психология и педагогика. У нас уже военнослужащие в таком воинском звании как генерал, адмирал болеют "дедовщиной". Посему и солдаты берут "пример" с такого горе-командира.
Не один из вариантов ответа меня не устраивает. Создать профессиональную армию не проблема. Проблема в том, кто будет готовить профессионалов и из каких людских ресурсов. Ведь каждый человек имеет ограниченный срок жизни на Земле. Если возложить эту подготовку на морально разложившихся горе - педагогов (командиров) в своей работе опирающихся на идеи дяди "Сема" по развалу Российской государственности, то нас ожидают большие неприятности. В армии плохо разбираются в таких понятиях как, старшие и младшие, начальники и подчинённые. Задав этот вопрос командирам бригад, вы услышите просто глупейшие ответы. Вот вам и причина "дедовщины" в вооружённых силах любой страны.
Эти ... реФОРМАторы развели соплей с дедовщиной - специально! Потому как и психоз в толпе поддерживается, и потрещать самовлюблённо можно по ящику и по радио, сделав изображение хари умного животного, да и армейцам с ментами - чтобы не бездельничали - загрузка по поиску призывников... Короче - все заняты, мозги всех - тоже заняты=забиты всякой ерундой... и отвлечены от серьезных вопросов! Ваще - грамотно разводят лохов и рвут у них последнее - вплоть до Жизни самой...
И армейско-правозащитничковые юристики и прочая трЁп-кодла = все делают вид, что нельзя, типа, никак сию дедовщину победить ничем и свистят в уши про слепок с Обчества... При этом - как бы! - забывают, что любой из призваных на службу - есть равный любому другому, который был призван ранее! А посему - никак не имеет право даже думать об издевательствах над молодью! Вот и получается - начни применять статьи о срыве/подрыве боеспособности Армии и стрелять ... двух расстрелов хватит на всю страну! И дурь пройдёт хоть у кавказцев, хоть у наемников...
Армия должна быть полупрофессиональной, "откосы" платными с официально опубликованными расценками в зависимости от имущественного положения и не дешевыми.В царские времена не бедные люди на свои деньги полки содержали...А в государственные управляющие структуры не прошедших армию не допускать, руководство должно быть здоровым морально и физически, вот тогда и будет в армии служить престижно.Закрепить оное законодательно.
Очередной бред. Рыба гниет с головы,поэтому лечите общество от информационного навязывания "нужного мнения".
Прочитав все комментарии, убедился в правоте своей теории:
Проект – создание прогрессивной системы воинской обязанности нового типа.
Основные постулаты:
I. В России возможна армия только смешанного типа комплектования: по контракту и по призыву: (обусловлено площадью территории, протяжённостью государственной границы, где очень многие соседи имеют к нам территориальные претензии, а также военной историей, где в крупных вооружённых конфликтах, вторжениях народное ополчение всегда играло решающую роль со времён Киевской Руси и по настоящее время).
II. Контрактники должны проходить службу в частях постоянной боевой готовности, призывники исключительно в учебных центрах.
III. Военная служба по призыву:
1. является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. это способ накопления военно-обученного мобилизационного резерва.
Идея проекта:
Срок военной службы по призыву установить 6 месяцев (стандартный учебный период).
По окончании учебного периода проводить итоговую проверку по всем предметам боевой подготовки: теория (форма по подобию ЕГЭ, а лучше компьютерное тестирование) и практика (сдача нормативов, выполнение стрельб и пр.).
При проведении итоговой проверки разрешить присутствие родителей, общественных организаций, представителей органов власти всех уровней, что позволит обеспечить общественный контроль.
При наборе установленного количества баллов (по сумме баллов за все сданные предметы) следует зачисление военнослужащего в запас, в противном случае повторное прохождение курса обучения. Повторное прохождение обучения до двух раз (всего 18 месяцев).
Строго регламентировать количество часов обучения по каждому предмету в соответствии с программой боевой подготовки, а также количество нарядов и караулов.
Категорически запретить привлечение к хозяйственным работам и мероприятиям, не входящим в программу боевой подготовки. Эти функции возложить на проходящих альтернативную службу.
Альтернативной службой также считать прохождение службы на должностях обеспечивающих жизнеобеспечение воинских частей (столовая, котельная, подсобное хозяйство и пр.). Срок прохождения альтернативной службы – 18 месяцев.
Для лиц, имеющих ограничения по здоровью, но желающих пройти именно военную, а не альтернативную службу, формировать подразделения со специальными условиями прохождения службы в соответствии с имеющимся заболеванием (ограничение физической нагрузки, особые условия питания, размещение подразделения в определенных климатических зонах и др.). Перечень воинских специальностей, позволяющих сделать это, есть в каждом роде войск.
Не выполнившие свой гражданский долг и обязанность в соответствии с Конституцией РФ соответственно не могут именоваться ГРАЖДАНАМИ Российской Федерации и должны иметь поражения в гражданских правах, например, не должны занимать должности муниципальной и государственной службы, тем более на выборной основе, пользоваться различными льготами, ипотекой и др., предоставляемыми государством и пр.
Исключение из этого правила должны составлять только имеющие категорию годности к военной службе: «Д» - не годен к военной службе», т.е. инвалиды и другие лица, имеющие тяжелые или опасные для окружающих формы заболевания.
Реализация проекта позволит:
1. Обеспечить соблюдение социальной справедливости: до 98% граждан мужского пола выполнят свой конституционный долг и обязанность;
2. Изменить отношение к прохождению службы, заинтересовать солдат в успешном обучении;
3. При сокращении срока службы соответственно сократить финансовые затраты на подготовку одного военнообязанного при достижении им более высокого уровня боевой подготовки.
4. Накопить в запасе действительно обученный мобилизационный ресурс, а не множество людей, отбывших свой срок за казённый счёт.
5. Обеспечить общественный контроль за положением дел в армии.
6. Полностью искоренить «дедовщину»;
7. Отказавшись от экстерриториального принципа комплектования сэкономить финансовые средства на перевозку призывников к месту службы и обратно;
8. Необходимость сдачи такого предмета, как «Физическая подготовка», будет стимулировать молодёжь к самостоятельным занятиям физкультурой и спортом, что в целом скажется на оздоровлении нации.
9. Искоренить коррупцию при призыве граждан на военную службу.
Я сам служил и вижу две явные причины процветания в армии дедовщины. Первая - срочную у нас служат не мужчины, а еще не оформившиеся мальчишки. Именно поэтому начало каждой большой войны мы с треском проваливаем, неся огромные потери. Потом в дело вступают мужики, и все постепенно налаживается. Мальчишек легко ломать. Второе - дедовщину поощряют офицеры и ее больше всего именно там, где "отцы-командиры" делают ставку на старослужащих. Таких надо если не сажать на скамью подсудимых рядом с "дедами", то снимать с них погоны - точно.
Существующий политический строй,основанный на принципе "человек-человеку волк",не даст искоренить эту заразу в армии.Появлению "дедовщины" способствовал призыв в армию людей с криминальным прошлым при Хрущеве.Затем Брежнев,бывший политработник,фактически поставил под контроль политработников всех командиров.На первый план стали показатели по дисциплине и ,если до этого командиры не скрывали нарушений Устава,а тем более преступлений,то политорганы стали лакировать действительность,фактически способствуя преступникам в форме.Следующая причина -вместо боевой подготовки хозработы,наряды,караулы.Призыв в армию с18лет -глупость,в армию должны идти люди с устоявшейся психикой,с каким-то жизненным опытом.
Армия должна воевать. Воевать, а не только учиться. Тогда не будет никакой дедовщины.
С этим бороться бесполезно. Ибо имеет место фактор насилия над призывниками. Те, ставшие старослужащими, копят обиду и отыгрываются на новых прибывших. Я знаю что это такое, поверьте. И бороться с этим очень сложно
Надо бороться с причиной, а не следствием . ежу понятно, откуда растут ноги проблеммы.офицеры ничего не хотят делать, а зачастую и активно участвуют в этом процессе. Немного обождите, сейчас уволятся офицеры последние-бывшие члены кпсс, а там посмотрити, что начнется
Я служил в 1967-1969 гг. В связи с Китайской угрозой организовалась новая дивизия в Новочеркасске и была отправлена в Забайкалье. В нашем взводе было всего 4 старослужащих (и то, прослуживших всего по полгода), остальные-молодежь.
И дедовщины, как издевательства над нами, молодыми, не было. В свою очередь, когда мы уже были "дедами", и к нам пришли молодые, мы точно также нормально относились к ним, без издевательств. Если, конечно не считать издевательством, то, что ставили молодого на тумбочку и заставляли кукарекать и кричать сколько осталось нам до дембиля :). У меня от службы в армии остались только приятные воспоминания. То есть, меньше "дедов" - меньше дедовщины. Не от кого перенимать "опыт"
Вопрос дедовщины Это вообще не государственный вопрос!!! НЕ тот уровень изучения и анализа причин и следствий вопроса дедовщины ВСе намного проще ВСе прописано и В УСТАВАХ ВС и приказах и директивах в конце концов ДОЛЖНОСТНЫХ ОБЯЗАННОСТЯХ командира подразделения!!!и его прямых военночальников И лезут и пытаются решать данную проблему ДЕЛИТАНТЫ не знающие ни природы самой дедовщины ни ее корней ни истории ни причины Абсолютные НУЛИ делающие пиар и умный озабоченный вид безрезультативной деятельностью и бестолковой У меня в молодые годы в подчинении с коллегами по службе в подчинении личного состава не менее 200-т человек Домой все вернулись после службы живыми и здоровыми Ни одного покалеченного ивалида!!!Есть простая армейская СИСТЕМА котроля должностных лиц За дисциплину отвечает лично командир подразделения и все прямые его начальки вплоть до генерала СПРОС и ответственность АДМИНИСТРАТИВНАЯ и УГОЛОВНАЯ со всех Мы дежурили проверка лс не менее чем через два часа Дома максимум в семье два раза в неделю!!!РАБОТАЛА СИСТЕМА контроля!!!А здесь не работает Значит таким горе-командирам не место в армейских рядах значит не теми =делами=на службе занимаются ПРОКУРОР должен адекватно реагировать на каждый "сигнал" и принимиать адеватные меры А вовсе не Общественная палата и комитеты солдатских матерей Все намного проще нам доверили жизнь и здоровье молодых пацанов отвечать должны за каждый =сигнал=либо происшествие Вот Вам ПРИЧИНА ии Вот ВАм и СЛЕДСТВИЕ ДЕДОВЩИНЫ в армии и на флоте и не надо лезть в дебри МЕНЯ молодого с рассвета в 6 утра старшина полнимал и в 22 00 ОН же спать укладывал Когда он спал нам неизвестно было а у него семья наверно была А создатели =НОВОГО ОБЛИКА= и "РЕФОРМАТОРЫ" посчитали ненужным институт прапорщика И зря!!!
Дедовщину надо искоренить в школах для начала.Где Педагоги одни женщины которые готовят будущих защитников,классы для мальчиков отдельно...Почитайте кто готовил офицера и куда могла ступить нога женщины при подготовке настоящего защитника Родины.
Сам служил срочную, два года. Ни какой дедовщины не было. При первой же попытке ввести неуставные отношения быстро и оперативно отреагировали офицеры. Дедов-драчунов осудили на дисбат и всё прекратилось. Если офицеры лентяи и бездельники дедовщина будет процветать. Что бы не ничего делать самому, бразды правления в подразделении передают дедам и можно спокойно идти отдыхать.
Дедовщина будет все время пока солдат не с автоматом полосу препятсвий преодолвает, а с метлой весь день проводит. Потому что в армии каждый солдат думает - "лишь бы не мне работать, пусть кто нибудь другой повкалывает". На момент появления молодых деды уже отвкалывали свое и все переваливают на молодежь, а она (молодежь) поначалу очень не любит подчиняться ( замкам и комодам), ну вот начинается и рукоприкладство. Все только потому что нынешеняя армия на 80% состоит из частей, где боевая задача есть только на бумажках, реально же это трудовой лагерь с жестким режимом. И никакого обучения военному делу.
Вот если бы солдатам интересно было служить, проводили бы стрельбы каждую неделю, если бы не было желания переваливать кучу обязанностей по наведению порядка на другого, вот тогда было бы все по-другому.
Конечно, есть отдельные индивидуумы, "реальные пацаны", преступники по своей сущности. Надо тщательнее отбирать юношей в армию, а не грести всех подряд.
Да и армия (сухопутные войска в частности) сейчас является инструментом перекачки денег из бюджета в карманы полковников и генералов. Или есть доказательства обратного ( я кончено не имею ввиду войска стратегичского назначания, рвсн, десант,авиация и флот)?)
дедовщина будет.. она нужна, в разумных, естественно, пределах..такое впечатление, что базарят либо не служившие, либо бывшие армейские лохи.. если парень шарит, т.е. соображает, его и так трогать не станут, а остальных учат.. просто когда врежешь, так, чтоб человек быстрее понял все основы, не издеваясь.. это не обидно.. я своим дембелям благодарен, не всем, понятно, но Человек там выявляется быстрее, чем на зоне.. на беспределе сразу видно пацана и урода.. а слабакам там не место, согласен.. не дергайтесь тогда, лично мой сын пойдет в любую Российскую армию.. гибнут там единицы, и мне будет стыдно перед всеми вами, если наш Гоша хоть раз пожалуется мне на дедовщину
Господа! Читайте доктрину Аллена Даллеса 1945г.
С такими руководителями враги не нужны!!!!
убрать Сердюкова с его шайкой... и все наладится, да и всех кто над ним и все наладится! В СТРАНЕ НЕТ АРМИИ!!! хватит....опросов!
Дедовщина будет до тех пор, пока в нашей армии будут служить тупоголовые прапорщики. Они искренне считают, что "там, где дедовщина - там порядок".
Невозможно бороться с дедовщиной в погрязшей в коррупции и воровстве стране.
В России живут максимум 5 городов-всё остальное существует. От Москвы 50 км-и покосившиеся хаты, разрушенные деревни, как после войны.Какой прирост населения, какая борьба с дедовщиной!!!!!
А мы всё о времени.....
В далеком теперь 1959 году я был призван в гвардейскую Таманскую дивизию. Перед строем полка было зачитано закрытое письмо ЦК КПСС и Совета Министров СССР о неуставных отношениях в дивизии, в котором было указано, что попустительство офицеров и сержантов привело к дедовщине. Озвучены наказания (и пресловутые ложки), в которых виновные были осуждены и разжалованы.
Сразу скажу, что такие меры охладили пыл некоторых командиров и солдат, что привело к ликвидации этих преступлений а Армии, а я отслужил положенные 3 года.
Но такого как сейчас - унижения, избиения, домогательства,тем более убийства - не было!!!
Чтобы справиться с дедовщиной в армии, командование всех уровней должно поощрять выявление любого случая дедовщины. Обнародование каждого случая, а не стремление умолчать - вот единственный путь у избавлению от кошмара.
можно министром назначить и бабушку и еще либо , не поможет.проф. преображенский все сказал.золотой корпус отбывает время.солдаты - крестьяне и рабочие.утрачено понятие отечество,служить для буржуинов не хочется .
Все это ерунда.Я профессиональный военный вся проблема в системе, управления государством. Семья, школа ,вуз и т.д.Законы гавно одна либеризация.Надо жестко сажать не скрывать, главное не боятся.Армия проффи это бред в нашей стране,так как система дерьмо. В армию идут контрактники пьянь, наркота,ворюги,поэтому программа контрактной армии провалилась, это только по звезде хорошо показывают, чтобы эти бестолковые реформы скрыть.Можете назначить женщину мать педагога, хоть черта. Самое главное командир взвода роты.Я эти ступени в боевых полках прошел. поэтому знаю толк.А сейчас армия люмпенов-одни деньги на уме и в глазах,а не люди. вот поэтому и проблемы.Государство не хочет решать социальные проблемы офицеров.Итог,то что мы имеем.
К дедовщине у меня отношение однозначное - это самое мерзостное, с чем пришлось столкнуться в армии. Но остается проблемка: как в течение нескольких месяцев сделать из вчерашнего школьника, ничего не видевшего круче мамкиных пирожков, крепкого бойца, который не струсит перед лицом смерти и не подставит товарищей, командиров и самого себя? Если кто-то знает рецепт, предложите его нашей армии. Только не надо уповать на опыт Запада – у нас абсолютно другая страна и ситуация.
А что касается начальника ГУВР, то, думаю, причина рассмотрения кандидатуры женщины не в том, что у нее найдется лучший ответ на сугубо мужской вопрос. Скорее всего, на расстрельную должность ее предполагают взять, чтобы уменьшить вал критики, как в случае с Голиковой и Набиулиной, которые вызывают все-таки меньше озлобленности, чем их предшественники.
Стульями пусть торгует.
Рабская психология населения и есть причина дедовщины.
Нет на свете таких проблем, которые нельзя было решить мирным путём. Есть те, кто просто мешают своим бездельем,воинственным настроем или полной своей деградацией развиваться всем остальным. Все причины типа "нет", "нельзя" - это всё отмазки. Кому то просто надо тихо досидеть до пенсии, а потом, уйдя на неё, сидеть и выть на луну, не зная, как на неё прожить.
Я не понимаю, о чём сейчас можно говорить, если в частях сократили всех воспитателей? Думаю, женщине в армии будет не легко на такой должности. Потому что женщин в армии всерьёз никто не воспринимает. Очень тяжело сломать ту систему, которая вырабатывалась десятилетиями. Это всё равно, что биться в закрытую дверь.
Читателю под ником "Офицер"
Для того Вам и дается возможность комментировать опрос, чтобы вы могли подробно и аргументированно высказать СВОЕ мнение. В том числе, если Вы не согласны с предложенными вариантами ответов. Можете предложить свои.
Ваши ответы и комментарии будут, как мы уже говорили, переданы в ГУВР МО. Но, естественно, только те из них, которые написаны в рамках цивилизованного общения и содержат полезную информацию. Поэтому будьте, пожалуйста, корректны в высказываниях.
С таким ... во главе, никогда.. накормить одеть обуть и найти занятие, а не стройки, дачи, грязная работа
... Реформа армии, что это?
10% от ВВП, поменяли на 3,5% в 90-х годах, сейчас наверное еще меньше этот бюджет, цифры тщательно замалчиваются, реформа
Я сам служил ,и могу заявить что с дедовщиной можно и нужно бороться. В нашей части её не было а это 83-85 г . И это всё благодаря только одному человеку начальнику штаба полковнику Жечеву !!!! Пока командиры будут сидеть дома и заниматься собой а не подчинёнными дедовщину не победить .На собственном опыте знаю как велика в этой борьбе роль всего лишь одного человека КОМАНДИРА ,а порядок в части поддерживает именно командир а не солдат !!!!!! И начинать работу надо именно с командиров !!!!!!
Дедовщина была всегда,но не до той степени когда ребята остаются инвалидами или на смерть.Ещё дедушка говорил мне об этом.А сейчас это не армия,а поле боя .Люди злые и дедовщину надо прекращать высшим инстанциям.Но не зря говорят:"Рыба тухнет с головы".
Воевать -это тоже профессия, и за нее платят профессионала- соотвественно и требуют.Какая мотивация у 18 летнего парня дабы защищать Родину. Никакой,так в этом возрасте патриотизм крайне редко развит. Буде профессиональный военный,будут льготы - будет стимул.Надо брать лучшее из опыта организации армий. Дедовщина буде всегда,когда набирают в армию силой.Логично,что данный министр и президент не победят ее никогда. Сократите содержание аппарата и госдумы- добавьте контрактникам до 30.000 руб. Будет другой результат. Но МО это не выгодно.
Не надо путать дедовщину с преступлением.
Преступники и на гражданке преступники.
... не представляю себе Боеспособную Армию Без Дедовщины.
если только нет цели по взращиванию "пушечного мяса".
Самое обидное не в том что есть и что должно быть, и не все эти рассуждения, а то, что кроме нас (тех кто пишет) никто читать это не будет и ни о каких изменениях речи не может идти пока армия успешно уничтожается собственным правительством, Сердюков, закупая оружие за рубежом "экономит", а армию одевает у Юдашкина за огромные миллиарды, офицеров как собак выкидывают на улицу бесквартирными, рапортуя о "своих успехах"- просто ПОЗОР! Как правительство верит, или делает вид что верит всему этому. Но конец известен: скоро в нашей армии будут служить "профессионалы" молдоване, таджики и т. д.
платите контрабасу хотябы 30 т.р.и всё будет излечимо.
про мёртвому припарки,про тяготы всё это чушь.платите сержанту контрактнику 30т.р.и деды просто растворятся.
а про кандидатуру мамы-воспиталки,очередная подстилка под командира-папу.
Пока армию возглавляют гражданские и не понятно кто, порядка не будет....
Где боевые офицеры??? Почему нет места им в высшем эшелоне...
Потому что правду сказать открыто не боятся и в пятак зарядить могут... (кто воевал имеет право)
Дедовщина будет до тех пока, есть армия! Пусть не в гипертрофированной форме, но будет. Закон жизни мужского коллектива-всегда должен быть лидер. Пример из моей службы (я- полковник запаса)призвали "партизан", мужики солидные, один даже был заместитель директора стадиона Динамо в Минске, коммунист. Так вот он ночью в пьяном виде пошел к повару срочнику, естественно не русскому и стал требовать закуску. В результате ссора, драка. На следующий день конечно, слезно просил прощения. Ну, вот, что казалось бы нужно человеку? И так со всеми. Логика проста сегодня я дед ты дух (черпак), а завтра будет твое время, ты подожди, не жалуйся, потерпи, не дергайся, не стучи и пр... Ну еще одна причина: чтоб откосить нужно заплатить до 50-60 т.р. Вот военные комиссариаты и распространяют страхи. А кто? Командиры -нет, не в каждую в/часть зайти можно. А военкоматы не зная дел (зачастую) и дают негатив, да еще комитеты солдатских матерей, они тоже вхожи в части. Но больше военкоматы-это их заработок.
Что делать? Не знаю и никто не знает. Я не верю ни одному командиру, что у него нет дедовщины. Да, может быть, по ночам не гоняют молодых, не заставляют чистить сапоги, не забирают масло, но всегда там, где есть возможность сачкануть - будет дед, а там где надо работать будет молодой! Такова жизнь. Нужно идти и служить! А служить всегда трудно. Поверьте мне, я это испытал с 14 лет (Лн СВУ 1969-1972гг).
С дедовщиной можно покончить довольно быстро! Поощрять должностных лиц за законное принятие жёстких правовых решений!Чем больше командир посадит, тем больше премия!(естественно за нарушение закона).Поражать в правах осужденных за дедовщину (запрет на учёбу на некоторое время). Обязательное освещение данного проступка в средствах массовой информации (села, города, посёлка).И самое главное - измените оценку подразделения по состоянию воинской дисциплины.
Сердюков эту проблему решить не сможет - армия и мебельный бизнес несовместимы.
Уважаемой редакции АН.
Принимаю ваше замечание: "Поэтому будьте, пожалуйста, корректны в высказываниях". И возможно даже благодарен, что не опубликовали мой предыдущий пост.
Но с некоторыми оговорками.
Прочитав здешние НЕКОТОРЫЕ посты, мои высказывания про "сопли солдат" выглядят "наивной шалостью". Это не из пренебрежения к солдатам. Солдаты – дети наши, иногда несмышленые, "социально больные", отсюда и выхлоп - дедовщина.
"Ваши ответы и комментарии будут, как мы уже говорили, переданы в ГУВР МО. Но, естественно, только те из них, которые написаны в рамках цивилизованного общения и содержат полезную информацию"
Согласен и с требованием "цивилизационного общения". Я действительно был не сдержан, извините, наболело.
Однако, как определить "полезная" информация в посте или "бесполезная"? Вы критерии оценки вроде бы не объявляли. Стало быть, если критерии заранее не определены, то "полезность", как и "бесполезность" будет определяться вашим произволом. Но вы хозяин контента - ничего здесь не поделаешь. Наверное, где-то здесь есть справедливость.
Настою деликатно на своем. Предложенные вами варианты ответов - также близки к реальным причинам дедовщины, как "Млечный путь" близок к "Андромеде". И вы это лучше меня знаете. Тогда зачем их было выносить, как три наиболее вероятных из всей многообразности?
По списку:
1. Профессиональная армия. Эту "сказку для взрослых" СМИ обсасывают давно. Военные давно уже дали ответ, который очевиден даже "руководителю сколь угодно высокого уровня". У нас континентальная держава с самыми продолжительными сухопутными границами. Это определяет количественный состав ВС. У государства, при нынешней вороватой власти, денег не хватает даже на призывников, чтобы одеть да накормить нормально. Профессионалы же требуют больше денег. Намного больше. Даже на часть профессионалов, каковыми являются офицеры, не хватает денег на достойное денежное довольствие. В СССР АРМИЯ была смешанного типа (профессионалы офицеры + призывники). В эффективности этой армии (выражаясь языком нынешних "эффективных менеджеров") можно убедиться хотя бы по Афганистану. За 10 лет боевых действий около 12 тыс. потерь в живой силе. Профессиональная армия в США, к примеру, во Вьетнаме - 50 тыс. потерь за то же соизмеримое время. Числа говорят сами за себя. Что до дедовщины в Советской Армии, то тоже была, но не такая и не столько, как говорят сейчас. Это видно даже по постам тех ребят, которые тогда служили “срочную”.
2. Про офицеров, которые “опираются” на дедовщину. Это и правда, и ложь одновременно. Потому, что такое положение не "абсолютное явление", а лишь фрагментальное - нерадивых. Назвать это закономерностью ни в коем случае нельзя. Ни один офицер не хочет, чтобы в его подразделении были неуставные взаимоотношения, которые могут привести к увечьям и гибели молодых ребят. Офицер первый сядет на скамью подсудимых. Офицеру нужны здоровые солдаты, способные выполнять поставленные задачи. Если кто и пускает ситуацию на "самотек", прибегая к "услугам дедов", то не от хорошей жизни. Причины этого кроются в крайне низком материальном и финансовом положении офицеров. Здесь уже многие об этом писали. Чтобы офицер мог полностью отдаваться службе, он НЕ должен думать о том, а будет ли что сегодня на ужин кушать его детям. Денежное содержание командира взвода раза в три меньше "денежной компенсации" автора вынесенных в заголовок "вариантов ответов". А ответственность несоизмерима. Где же справедливость?
3. Проблема "дедовщины" вечная. Еще один миф. Мой отец служил в Советской Армии три года тогда (1957-1960), когда еще в ней служили люди прошедшие Великую Отечественную Войну. Он рассказывал, что дедовщины и в помине не было. Было наставничество. Молодые больше работали, больше служили, но не потому, что делали это за "деда", а потому, что "дед" службу знал (за 2-3 года медведя выучишь ездить на велосипеде), а молодой - несмышленый. Дед должен себе замену подготовить. Научиться военному делу, сидя за партой, нельзя. Все через руки и ноги доходило.
Отец пришел из армии старшиной. Здоровый пришел из армии, как бык, 200-литровую бочку с водой "на спор" от земли отрывал. Глянь те ка на нынешних отслуживших год. Испугаться не успел, а уже домой пора. Чему его за это время научишь? Разве что из метлы стрелять. Строевым шагом ходить не успеют научиться. А ведь их берут на год, чтобы получить готового бойца. Он должен будет по приказу Отечества в строй с оружием встать. В том числе и защитить автора изложенных выше "вариантов причин дедовщины".
Причины реальные:
Больная власть чиновников, больное общество, больные ВСЕ институты государственной власти.
Начинать надо лечить власть чиновников. Прекратить брать взятки. Прекратить воровать бюджетные средства, в том числе выделяемые на ту же оборону. Начать сажить за это в тюрьму всерьез и надолго. Но ведь не хотят этого делать. Сейчас даже закон смягчили за экономические преступления. Теперь можно штрафом отделаться. Укрепляют сук, на котором сидят.
На ключевые посты ставить профессионалов, а не родственников и друзей. Прекратить показывать по ТВ и иных СМИ гадости, культивировать цинизм, иждивенчество, культ денег и индивидуализма. Начать воспитывать с детского сада патриотизм и любовь к Отечеству, служение ему возвести в культ. Должна быть создана СИСТЕМА патриотического воспитания. Вернуться к своим общинным основам традиционного общества. Воспитывать альтруизм, бескорыстие. Сделать так, чтобы НИ ОДИН мужчина, не служивший в армии, не смог занимать сколь угодно мелкий чиновничий пост на госслужбе. Вернуть призыв на два года, а с учетом сложности нынешней техники, может и на больше. Вернуть статус военного человека на уровень военных и послевоенных лет. Со всеми почестями, обеспечением и уважением.
Это работа последовательная и не одного дня. Здесь нужна воля власти и ее же настоящий, а не показной патриотизм. Решить проблему дедовщины, как некой “раковой опухоли”, путем оперативного вмешательства - не удастся. Даже если к каждому солдату на весь его срок службы отдельно приставить "кандидатуру женщины".
Посмотрите, в каком мире живем. Не дай Бог война, кто в строй станет? И с чем? А надо будет не просто героически умереть, а выполнить боевую задачу. Приказывать умереть ведь никто не будет. Будут приказывать победить. Но с кем и чем побеждать? Если даже объявить истинные причины такого явления, как дедовщина, не хватает то ли ума, то ли смекалки даже у авторов этого "опроса".
Печатные издания, ТВ, интернет и бессмысленное кино, типа "9-я рота", на войне не помогут. Ваша задача в мирное время работать на победу в (не дай Бог) возможной будущей войне.
Героем (причем не выдуманным режиссерами убогих сериалов) фильмов должен быть солдат, офицер, милиционер, сотрудник ФСБ, а не «менеджеры верхнего и среднего звена». Именно люди в погонах станут на защиту Отечества и общества. Менеджер умеет деньги считать, да ФОТ “минимизировать”, оттого он и “эффективный”. Случись беда и его, конечно, поставят в строй или расстреляют, как дезертира, если откажется. Но не служивший в армии – обуза для нее, пока не обучиться.
Если даже в крепкой и обеспеченной семье заведется алкоголик или того хуже - наркоман, то эта семья во мгновение ока станет нищей и вообще исчезнет, если не избавится от этого урода.
А у нас в Державе полчища таких "должностных алкоголиков и наркоманов", которые занимают ключевые административные посты на различных уровнях власти.
Надолго ли хватит того, что создали и приумножили наши отцы и деды, чтобы разворовывать?
Здесь ведь многие писали про рыбу и откуда она гниет...
Я постарался быть деликатным. И, надеюсь, вы найдете здесь хоть что-то "полезное". Я под полезностью понимаю конструктивизм критики. А вы?
Господа! Что не понятно.Идет всё от головы-У моей знакомой сын всю армию прослужил в служанках,если это можно так назвать, сначала полковнику гараж строил на даче работал, а потом и дома полы мыл.Кому жаловаться.Это сплошь и рядом.
Почему то родина помнит о солдатах, когда они ей нужны как пушечное мясо, а когда солдат становиться инвалидом - где так называемая родина, а?
Проблема дедовщины в "советском отношении к армии" - кто-то должен отвечать за других , офицеры должны перевоспитывать наркоманов и прочих гопников пришедших с гражданки.Решить проблему дедовщины можно. Самый очевидный способ — САЖАТЬ тех , кто нарушает ЗАКОН. Зачем изобретать велосипед ???? На гражданке почему-то не стоит вопрос о виновности директора предприятия , 18-ти летний рабочий которого избил своего товарища по работе. ПРЕСТУПНИК ДОЛЖЕН ОТВЕЧАТЬ ПО ЗАКОНУ . 18-20-ти летний солдат полноправный гражданин нашего общества !!!!
Посмотрите на это "лицо"! Это бывший директор магазина мебели, в котором были клиентами Собчки и... Вы понимаете, если не полные придурки! Страна гниет с головы, а отваливаются конечности - промышленность, армия, наука и т.д. Так вглядитесь в это лицо!!!
ДА, ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ КОМАНДИРОВ,ротное звено в нынешней армии очень слабое,КРОМЕ ЭТОГО ЕСЛИ КОМАНДИР ВЗВОДА,РОТЫ,батальона...... доложит вышестоящему начальство и если примут меры вместе.А у нас в армии все скрывает,чтобы показатели были хорошие
Дедовщина в Армии - это отражение той огромной несмолкающей ЛЖИ которая сыпется на нас из уст министра обороны и всех должностных лиц которые воспевают песнь как хорошо, какая забота, какие льготы, как возросла боеготовность, такое ощущение что они говорят об американской армии, а не о нашей. Такое ощущение что они только с дуба рухнули и сразу всем стали рассказывать какие они молодцы и как всё прекрасно делают и заботятся. Пока каждый солдат не поймёт что он "государев" и не почувствует гордость от того что он служит РФ, пока ему не перестанут врать самые "уважаемые" этот порок неизлечим.
Для искоренения дедовщины действительно "достаточно проявить волю". Только "создание профессиональной армии" тут не поможет. Во-первых,нужно просто назначить на высшие посты в армии толковых людей. Во-вторых, я считаю, что "дедовщина" - это прямое следствие того, что военнослужащие - срочники сейчас, как и в советское время, фактически находятся в бесправном положении рабов. Служба в армии мало чем отличается от отбытия срока в тюрьме. Почему нет дедовщины в отношении офицеров, находящихся на срочной службе? Да потому, что офицер имеет почти столько же свободы, сколько имеют гражданские лица. Надо приблизить положение рядового состава к положению офицеров. Например, в уставах должно быть зафиксировано право отлучаться из части в выходные дни, как это принято в армиях развитых государств.
В-третьих, надо изучить опыт Белоруссии, где дедовщина искоренена давным-давно. В частности, надо поднять зарплату офицеров до уровня, превосходящего средний по стране, как это и сделано в стране, входящей с нами в единое союзное государство. Или мы беднее их и это они имеют нефть, газ и пр., а мы ничего, кроме последствий аварии на Чернобыльской АЭС?
Уберите .... (лицо) на фото обратно на торговлю мебелью, снимите с командиров ответственность за "посадку" уродов в тюрьму - и проблема будет решена. И постепенно (!), не под рукоблудством МО РФ, переходить на профессиональную армию, в которой воины будут иметь ОБАЛДЕННУЮ соцзащиту и оплату (Меня тошнит, но как в армии США). А мебельщика и тех, кто этого ..... назначил - на дрова!
Нет!
Тем, кто не прошел срочную службу, а борется, разглагольствуя за круглым столом в теплом кабинете, справиться с дедовщиной не удастся.
Как сегодня гражданское население смотрит на рядового срочной службы? -мягко говоря, с жалостью, относится, можно сказать, с пренебрежением.
Пусть каждый себе ответит честно - в почете ли сегодня служба в Армии?
А кто из высшего руководства проходил срочную службу? В лучшем случае услышим про какие-нибудь сборы, курсы, подготовку одно-трехмесячную.
Трудно бороться с тем, что не знаешь.
Я прошел путь от рядового срочной службы до полковника. Считаю, что, если бы в военные училищу принимали после прохождения срочной службы, офицеры бы знали о дедовщине не снаружи, а изнутри. Да и офицеров бы случайных в армии было меньше.
Справиться, конечно, можно и нужно. но для этого надо меньше говорить, а больше делать. Что делать знает любой здравомыслящий человек. Но, если кто-то думает, что дедовщину можно искоренить на все 100%, то это просто глупо. Отдельные случаи все же будут.
Не знаю кто это, но по физиономии можно сразу сказать - русский и функционер, просто неприлично так себя раскормить!!!
Было бы желание и воля, а вот этого у государства нет и при "вертикали власти" никогда не будет.
За 27 лет службы КОМАНДОВАЛ от отделения до батольёна."дедовщины" никакой нет и не может быть где ВСЕ КОМАНДИРЫ честно выполняют возложенные на них обязанности согласно УСТАВА.Доказанно своей службой.За высканное отвечаю.
Никогда в России ничего не изменится,дедовщина была и будет. Сейчас а армию идут ребята ,мягко сказать необразованные, из них и получаются такие же сержанты. А именно сержант должен следить за порядком и за личными отношениями своего состава. Армия уже давно ничего не дает тем, кто идет туда служить. Такой цели нет и нет цели искоренить дедовщину.
проблема в головах (с)
Есть мнение что современная дедовщина сильно отличается от "совковой":
+ коммерция - современные молодые люди знают цену деньгам. Дедушки зарабатывают на дембель, попутно окупая понесённые в период "слоновки" затраты
+ "Хочу стать звездой" (с) - современные молодые люди прекрасно осведомлены о том что в жизни надо чего-то добиваться и самоутверждаться. Например за счёт унижения младшего призыва
+ выгодно командирам: поддерживать дисциплину легче среди только авторитетных старослужащих, которые, в свою очередь должны наводить "порядок" среди всех остальных
Армия должна готовиться к войне в условиях максимально приближённых к боевым: угроза смерти, круглосуточная деятельность на любой местности и в любых метеоусловиях, отсутствие нормальных бытовых условий и питания, запредельные физические и психологические нагрузки. Это очень тяжело, поэтому, ни сознательность, ни даже высокое денежное содержание (если оно будет) не могут заменить эффективную систему принуждения к исполнению обязанностей военной службы.
Для этого должно быть особое военное законодательство. Дисциплинарные права командиров должны соответствовать нормам послевоенного Дисциплинарного устава 1946 года. Особенно в части ареста – это, часто, единственное средство для удаления «паршивой овцы» из подразделения, которое «всё стадо портит». И уголовное преследование здесь ни при чём. Иначе, верх в коллективах берут неофициальные лидеры, как правило, уголовного плана. Командиры, как официальные лидеры воинских коллективов, в условиях бесправия ничего не могут противопоставить им кроме противоправных методов, за что и несут ответственность. Поэтому, каждый из них стоит перед выбором: либо готовить подчинённых к войне, рискуя попасть под суд; либо пусть всё катится само собой, хоть поубивают солдаты друг друга (сами и «сядут»). Отсюда и нежелание служить молодых офицеров. Подъёмом денежного содержания можно задержать в армии только вторых из них, но пользы от этого мало, - они сами профнепригодны.
Здесь много полезного сказано, но могу сказать уверенно: я прослужил в пограничных войсках срочную, практически автомат из рук не выпускал и что такое дедовщина когда служил не знал, нас наоборот старики учили как себя вести в трудные моменты так же и мы поступали. В конце службы мне пришлось прослужить 3 месяца на базе обеспечения ПВ, где служило молодежь которая не знало, что такое оружие или плечо товарища на границе, вот там и присутствовала "ДЕДОВЩИНА" . Итог для того чтоб искоренить дедовщину солдат должен заниматься тем для чего был призван Родиной как пограничники на границе , то есть для защиты и все время должен обучатся защите Родины ,чтоб не у молодого и не у старого не было свободного времени для унижения себе подобных...
Не надо забывать, что РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ. Если за каждый случай дедовщины "старики" пойдут в дисбат , а ВСЕ!!! руководство части то же отправится в места не столь отдаленные то другим станет не повадно разводить в ВС беспредел. А пока офицерьё закрывает глаза и остается безнаказанным порядка не будет
Дедовщину победить можно. Почему-то в военных училищах (когда я учился) её не было.
Всё зависит от офицеров и в первую очередь от командиров взвода и роты, а также от замкомандира по воспитательной работе. Если отцы-командиры будут предъявлять равные требования к солдатам, не зависимо от срока службы и контролировать внешний вид и состояние тела солдат, то никакой дедовщины не будет. Второе: необходимо уголовный кодекс дополнить статьёй: Намеренный подрыв мощи и боеготовности Армии и обороноспособности государства в целом. В третьих: контролировать солдат в течение 24 часов, особое внимание надо обратить на утреннюю приборку и стирку белья.
В четвертых: Разрешить молодым солдатам убивать старослужащих, в случае их любого притеснения не связанного с исполнением воинского долга (по роте, караулу, внутреннему наряду и т.д.).
В пятых: Ни в коем случае не скрывать случаи неуставных отношений, а принимать все меры к достойному и адекватному действию к нарушителю. У них должна земля гореть под ногами.
В шестых: Командиров, где произошел подобный случай отдавать под суд как пособников подрыву мощи Армии и государства.
Ещё раз подчеркну, где настоящие армейские взаимоотношения, основанные на уставе и руководящих документах, где командир считает себя товарищем и ответственным за жизнь и честь подчиненного - там всегда будет хорошо служиться.
Можно предложить и такой вариант: в проблемные части призывать на время нас - отставников и мы сможем выявить негодяев и помочь командиру в наведении порядка. К нам, как к пожилым людям, солдаты скорее придут со соей бедой.
Не плохо было бы и иметь военных священников - капеланов.
Вопрос насколько простой настолько сложный. Во-первых правильно сказали до меня - это состояние общества.Во вторых "палочная система" учета нарушений в армии держит командира на лезвии ножа: возбудит он уголовное дело по факту Д. ох и не сладко ему потом, не возбудит - сам соучастник.
В третьих какая может быть дисциплина, если зам МО по ВУЗАМ-женщина,которая отменила передвижение в военных училищах (сегодня это институты-прости господи все сразу)СТРОЕМ.Это ж кого воспитывают.....
Ну и крайнее замечание - посмотрите на самодовольное лицо нашего уважаемого Министра-ничто его не омрачает : ни проблемы Д., ни отсутствие боевой готовности, у него все прекрасно... Вот вам и ответ на вопрос - армией должен руководить военный, а не торговец мебелью.
Дедовщина в армии была,есть и будет. Я отслужил в армии 9 лет.Не надо бояться дедовщины, никто никого не убивает в армии,есть единичные случаи,таких хватает в любом ведомстве.Я бы сказал что без дедовщины не будет армии,все идёт от нашего гнилого общества.Когда приходит молодой солдат и делает только то что он хочет,а не то что приписывает ему устав.Как с ним прикажете бороться?Старослужащие ему на простых словах объяснят и он поймет, а если так сделает офицер, то на него напишет в прокуратуру.Есть конечно исполнительные, желающие служить солдаты,но их единицы, потому что так воспитали родители,а в 18 лет уже не перевоспитаеш.
Некоторые люди здесь отвечают:"солдат должен переносить все тяготы воинской службы..."-я определённо не согласен,если солдата избивают до смерти-без причины,это невозможно терпеть,взять например Андрея Сычёва которому после "терпения всех тягот воинской службы",ампутировали конечности и половой орган,нужно раз и навсегда покончить с "дедовщиной"!
Служил с Советской Армии, дедовщина и в наше время была, но только дед считал за честь подготовить себе достойную замену по специальности,поддерживал салагу, натаскивал премудростям службы.Никакого рукоприкладства, никаких унижений, но и молодые понимали это и выполняли хозработы и за себя и за деда, зная что на боевой работе, на дежурстве старослужащие вкалывали и за себя и за того парня.Естественно был и обычай перевода из салаг в старики, из стариков в деды, но это не считалось унижением. а было в порядке вещей. Не знаю как обстояло дело в других родах войск, я служил в ПРО Сухопутных войс, ракетном полку. И еще- старшина и офицеры питались за одним столом с нами, на дежурстве жили вместе в одном кубрике. Занимались постоянно
(имею ввиду срочники) боевой работой, учебой,спортом, никаких шефских подработок, строек и т.д.ну наряды и караул это само собой.
о чем вы говорите, дедовщина-издевательство над личностью, а возможно и уничтожение ее! Сломать,а может и убить ненароком! но ведь никого не вернуть!
Где сила великой державы? В духе российского народа! Простите, а где дух? Чистить с верхов надо!кто же этим займется?
Я служил на кораблях,где не было дедовщины в современном смысле слова.Никто не ругался матом,уважали офицеров и срочников.Отношения были сугубо уставные.Победить дедовщину можно.В первую очередь это зависит от командиров всех уровней.
Пока в армию не будут призывать всех подряд от сынков начальников и сынков новых русских и всех откосивших, пока в армию будут идти рабоче-крестьянские парни дедовщина будет. Дедовщина от низкой культуры общения, воспитания и образовательного ценза. Сам служил срочку, правда в советское время и оба моих сына с честью отслужили и сейчас. Честь имею!
Солдаты -дети общества.Дети,которых общество воспитало.А общество у нас крайне криминализированно.Выжить в нём честно - невозможно.Или по крайней мере очень тяжело и требует немалых усилий.А как известноиз курса физики - всякое тело стремится занять положение требующее минимальных затрат энергии.Человек не исключение. Чтобы искоренить дедовщину -надо вылечить общество.А рыба тухнет - с головы
Необходимо это называть уголовными преступлениями,а не неуставными отношениями.Командиры не должны отвечать за такого рода преступления.А должны быть заинтересованы в их раскрытии,в противном случае должны привлекаться как соучастники-подельщики.Вот в этом вся проблема.Я, после армии,работаю на производстве уже 18лет.Начальник цеха,директор отвечают за технологическую дисциплину,охрану труда и пр.и пр.Но за совершение преступления кем-либо,будь то на производстве или в быту, вообще ни какой ответственности не несут.Ни моральной,ни дисциплинарной,ни материальной.Приедет милиция,оденет наручники прямо на работе и до свидания.Или,если совершено злодеяние на работе руководство подаёт заявление в МВД и всё.И,чтобы это скрывать ни один начальник не заинтересован,а наоборот он понимает,что от такого толка на производстве не будет.И,чем скорее он от него избавится будет спокойней в коллективе.И не кто не поднимает нач.цеха и не стыдит за то,что кто-то осужден у него в цехе.А если вскроется,что по каким-то причинам это было скрыто,то я вас уверяю, этот нач.цеха потеряет работу.
Никому в голову не приходит, например, поставить руководить Российской академией наук начальника ЖЭК. Но Верховного Главнокомандующего ничуть не смутило назначить на пост Министра Обороны человека, который НИКАКОГО отношения НИКОГДА не имел к ВС. Насколько понятно из прессы, то нынешний МО и срочную не служил.
О чем тут можно говорить?
В любом деле хорошего специалиста ростят медленно и планомерно, "за ручку ведут" по всем ступеням карьерной лестницы. Это называется преобретение опыта.
Анатолий Сердюков прекрасно справлялся с мебельным магазином. Зачем у него Президент отнял его любимое дело и поставил во главе военного ведомста? Вот это главный вопрос. Остальное все следствие.
Не подходит ни один вариант приведенных Вами ответов. Не собираюсь читать Вам лекцию. Прослужил
33 года. В полку, где я служил лейтенантом (в Сибири) "дедовщины" в ее нынешнем отвратительном
понимании не было. У меня в подчинении в 1969 г.
было 30 чел. - все с высшим и средним специально-техническим образованием. Мне было 22 года, а моим
подчиненным - от 23 до 27 лет.Служили по 3 года.
Была одна привелегия для старших по званию (сержантам) и возрасту, призыву - качественно учить ,готовить подчиненных Родину защищать и
заботиться о них. Это были настоящие профессионалы
не то, что "нынешнее племя"! Ныне дедовщина имеет
место в гос.масштабе: Верховные ГК, министры Обороны уничтожают академии, в.училища, округа,
армии,дивизии, полки, базы, центры,рем.предприятия
госпиталя, поликлиники, пользуясь властью, выгоняют сотни тысяч офицеров,
прапорщиков из армии на "вольные хлеба", как правило, без квартир, с ничтожной пенсией, которая годами не индексируется, не повышается...
Это и есть настоящая "дедовщина". Проводимая реформа ВС - это ни что иное как не подгонка ВС к
"стандартам" НАТО и подготовка к вступлению в НАТО
Именно с этой целью изгоняются офицеры, в свое время принявших присягу на верность советскому народу, социалистической Родине.В армии остались только те, кому деваться некуда и предатели...
Во времена СССР служба в армии худо-бедно была почетна и было даже стыдно не служить в определенных кругах в определенное время. Сейчас служба по Призыву стало признаком лоховства. все.И пока это не будет изменено все потуги адменестративные политические и хоть вы обзьяну или слона поставте Главкомом по призыву это ничего не изменит. Ну грамотные же сейчас призывной контингент пошел -ну зачем я буду не известно кому не известно за что жертвовать свое здоровье. Все остальные призывы к почетным обязанностям сегодня не работают. Создайте призывникам такие условия чтобы очередь выстроилась и из них можно было выбирать лучших. Например после прохождения службы поступление в любой ВУЗ по выбору и премия в 1 миллион евро и проблема службы будет решена и это будет дешевле и полезней с точки зрезния создания молодого среднего класса РОССИИ.
Зачем нужна армия?- Чтобы защищать Родину!Для этого её нужно любить,но то, что с нею сделали, любовью не назовёшь!Значит призывают служить и защищать не Родину , а отдельных господ. А ЭТИ господа не вызывают симпатии у призывников и значит защищать они будут их интересы не по зову сердца , а насильно!!- абсурд!Как можно защищать то, что ты не уважаешь и с чем не согласен?Только те, кто надеется на "кость с барского стола" ,пытаются служить, а точнее выслуживаться, но, судя по всему,и им не нравятся "хозяева",которым надо служить .И от злости, а точнее от собственного ничтожества(т.к. выслуживаться могут только трусы и подлецы), они начинают издеваться над хорошими ребятами... И чем извращённее издевательства- тем страшнее становиться за страну, у которой такие "защитники"..Да и что это за Родина -мать, которая плодит убийц,извращенцев и насильников? Что-то тут не то!? А может она не своих детей воспитывает, может какой-то ЗВЕРЬ подкинул ей своё отродье?!Не верю, что у моей ЗЕМЛИ такой приплод! А теперь лично к мужскому полу:- Вы представляете какой гомерический хохот вызывает армия, которой не нужен противник-она сама с собой дерётся!Быть посмешищем-вот удел мужчин, которые не защищают, а уничтожают свой народ(((А командиры помогают убивать сынов своей Родины...Молодцы(((((((
Прочитал все комментарии вспомнил свою службу и думаю вывод один есть части и отдельные подразделения где есть дедовщина и где нет и разговоры при каком царе все началось беспочвенны.
Там где есть настоящие командиры её нет. И важно что бы все знали этих людей и ценили, вот когда мы сможем зайти в интернет и на независимом сайте написать номер части и подразделение и узнать от служивших в нем есть ли дедовщина и какой он конкретный командир тогда что нибудь изменится
О какой борьбе с дедовщиной вы ведете речь, если более 70% должностей офицеров-воспитателей в войсках сокращены, и вместо них не введено ничего!!! Может вы считаете, что с дедовщиной справятся командиры взводов, на должности которых уже ставят 18-летних срочников (военнослужащих по призыву) со сроком службы в 12 месяцев? А когда ему учиться на овладение навыками воспитательной работы с подчиненными, если он сам обычный солдат? Вы считаете что один (максимум два) офицер(а) самостоятельно без помощников (прапорщиков и солдат и сержантов по контракту также увольняют - у МО нет денег их содержать) в состоянии руководить подразделением, воспитывать определенный контингент, который 18 лет воспитывался на улице (утрирую). Так ему и 25 часов в сутки не хватит. Про время на семью речь не идет. А денежное довольствие на руки у командира роты составляет около 14 тыс. рублей в месяц. Делайте выводы, господа.
Господа министры и иже с ними!До 1990г я служил в СА-Ком.взвода,ком.батареи,В 1990 на 1,5 года попал в т.называемую "президентскую "дивизию под патронажем погранвойск.Небо и земля!!! Если в Красной Армии с уровня замкомполка с офицерами батальонного уровня разговаривают матом.С уровня командира дивизии вообще не стесняются в выражениях и действиях в присутствии солдат.А вот в т.н. Президентской дивизии почему-то генерал Згерский с солдатом!!! разговаривал на "вы"(а солдат по виду-"чмо"),ни на одного офицера НИ ОДИН ОФИЦЕР из ПВ не повысил голос.Нас за полтора года на50%обеспечили квартирами, мы обслуживались в спецполиклинике,мы ездили по военкоматам и отбирали сами себе бойцов.В солдатской столовой-кормежка на убой!А после ГКЧП нас разогнали,передали в СА ,бойцов отправили по разным частям.Из 100% боеготовной дивизии осталось 450! солдат .Офицеров опять начали называть на "ты",не стесняться в выражениях,закончилась боевая подготовка....Ну и какая реформа нас спасет???
Если я уволился с должности ЗНШ отдельного батальона (почему-то эта должность приравнена по разряду к должности зам.командира роты??!!)и с выслугой 22 года имею пенсию 5350р.- а я ведь тоже государев служащий и сменил 7 мест службы (из них4- по ДАЛЬВО).
И за пайковые в 600р в месяц спасибо государству.
В Беларуси мой бывший однокурсник за 8! лет из ЗАРПЛАТЫ МАЙОРА выплатил ИПОТЕКУ за 2-х комнатную квартиру!!!
Какое у нас отношение к офицерам звена рота-батальон,то получает на выходе вся Армия и Россия в целом.
Выражение "армия-это слепок общества" остается актуальным до сих пор.И если в армию набирать контрактников на 7-8 т.р в месяц-такая будет и армия.Как ни банально,но все опять упирается в деньги:Я в 1987г командиром батареи получал 400р в ДАЛЬВО,позволял летать в Минск из Хабаровска и обратно поздравить маму с днем рождения (билет стоил 122р до Москвы и 17 от Москвы до Минска) и
еще до зарплаты у меня деньги оставались.И в Армии все хотели служить,и престижная профессия-офицер.Дети начальников и директоров срочную служили без страха и сомнения.И о дедовщине как-то не очень помнится,хотя и была наверное такая же как сейчас( по указанию замполитов сор из избы не выносили).
Сейчас,если сделать офицера,контрактника ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОСУДАРСТВЕННЫМ!!! служащим, то и сответственно вся реформа сама пойдет как по маслу:и солдат,и контрактник,и офицер будут служить, а не отбывать время по принципу(как платят,так и работаем).И это увеличение зарплаты военным какое-то мифическое и рабовладельческое-будешь послушным и делиться-дам вознаграждение,не будешь бастовать против государства(ведь у всех оружие!!!),если нет- не будет тебе ни денег.ни должности,ни жилья!!!
Если мент может служить всю жизнь в одном городе на разных должностях(или одной),оформить бизнес на тещу или отца и иметь доп.заработок,то в АРМИИ ОФИЦЕР,ПРАПОРЩИК ИЛИ КОНТРАКТНИК ЗАВЕДОМО ИАК ПОСТУПИТЬ НЕ МОГУТ!! - 2-3 года на одном месте и к новому месту службы-и живет ВСЯ семья на з/п мужа(и квартиру снимает,и не работает никто кроме папы).
Если будет у Ваньки-взводного свой угол(общежитие,ПОЛНОСТЬЮ оплачиваемая съемная квартира,свой дом),зарплата 30-40т.р сейчас(а не через10 лет),пенсия в 75% от зарплаты,разговаривать сним будут на "ВЫ",не на бумаге обеспечат через 5-7 лет службы жильем- да пресловутую дедовщину взводные задушат через ГОД!!!
Такой разношерстной публики, которая идет в войска можно и нужно противопоставить только вскрытие в части всех неуставных взаимоотношений и наказание каждого, кто в этом участвовал.Дисбаты убрать. Сажать в тюрьму и чтобы судимость была в паспорте. Как наркотики употреблять, так взрослые, а как ответ перед обществом держать так сразу малолетки.
Другого пути нет на данном этапе.Только неотвратимость наказания может прекратить преступность в армии. В свое время политработники придумали словосочетание "неуставные взаимоотношения", чтобы за этим словосочетанием скрыть преступные действия людей в погонах. Да и еще добавлю убрать всех политработникоа, а теперь воспитателей, кроме бардака от них никакой пользы не было тогда нет и сейчас, это нахлебники и бездельники.Священослужители гораздо полезнее.
В армии я служил около 27 лет плюс Г.П. 17 лет Я думаю что дедовщину поощряют ротное звено если солдат-дедизбил начальника,то ему 3 года строгого режима светит.А так сами офицеры и прапорщики бьют и с дедовщиной не борятся.я,наблюдал,как капитан прижигал спину солдату за малейшую провинность горячим утюгом.Офицера пожурили и заставили за его счет медикаменты купить на лечение солдата.
Для решения этого вопроса необходимо:
"1. Избрать Президентом страны - Главнокомандующим ВС России - женщину.
2. Назначить все руководство страны из числа людей слабого пола"
3. Руководителями субъектов страны назначить женщин и тогда уважаемые ДЕДОВЩИНЫ не будет.
Господа-товарищи!Пособирали всё.И денежное довольствие и пенсии,и министра и пр.Только отдельные комментирующие видят проблему. Неотвратимая кара за уголовщину-вот панацея.Командир должен быть освобождён от любой ответственности за совершённые кем-то, из его подчинённых уголовного преступления,а "дедовщина"именно так и должна квалифицироваться.Командир(начальник)должен получать удовлетворение от того,что передал дело в прокуратуру.От того,что пресёк в зародыше,а ещё лучше в зачатии- преступление.ОН спас людей от казарменного бандита,сохранил здоровье и жизни людей.А,если скрыл-кара неминуемая ему, и, не менее жестокая.Казарменные бандиты боятся только ответственности.Я поделюсь своим опытом борьбы.Перевёлся я,из Белорусского военного округа,в1983г.,на Д.Восток.В Белориссии этих явлений, в крайнем случае,таких с чем столкнулся, не знал.Побеги солдат,их избиение потом за это,а они вешаются от безысходности.Короче кошмар.Можно ночевать в казарме, но всё равно толку нет.Преступления совершались в любое время.Командир полка только спрашивает:"почему у Вас, тов.капитан, неуставные взаимоотношения!" Сам мер не принимает,а наказывает батальонных и ротных.Естественно устно.При этом, при всём, присутствовали и политработники,которые главной своей задачей видели в положительной отчётности.
Так,вот, когда эти злодеи уже уволились,я собрал документы,а в это время люди обиженные ими,давали охотно показания, и отправил сам,от своего имени в прокуратуру.И их судили, уже будучи на гражданке, а у одного даже был уже ребёнок. Да, я имел мягко сказать, не понимание со стороны командования полка.Но цель была достигнута. И все поняли,что я готов на поступок и что правосудие их может настичь даже дома. Издевательства в моём подразделении закончились и беглецов мы не искали.
После моей замены, те,которые были пострадавшие в том случае, стали преступниками на этой же самой почве.Потому-что почувствовали безнаказанность.Вот и всё.Добро должно быть с кулаками.
Тот факт,что под этим красивым фото отсутствуют коментарии и вразумительные высказывания-говорит о том,что я проголосовал правильно:эти начальники,эти институты государства и права,это общество не в состоянии решить эту проблему по определению... Почему же?-можно съехидничать и сказать глупость,которая здесь совершенно не уместна,а можно написать трактат, который никто читать не будет,можно подбирать специалистов по гендерному принципу,а нужно-то по профессиональному... Каков авторитет руководителя, начальника,командира,таковы и порядки-высшее руководство не понимает главных путей выхода из тупика,в котором оказалось государство,а вы хотите путём опроса малой массы политизированных и не искусных юзеров найти решение задачи,которая кроется в человеке... Унижен человек, озлоблен, обделён нормальным вниманием и воспитанием,да вы хоть кого ставьте-результат будет один и тот же:хотели как лучше,а получилось... Что вы хотите создать в государстве,у которого нет общих целей и задач,а общество разобщено,пассивно и бесправно???
Надо всерьёз браться за командный состав,который хотя бы своим авторитетом мог бы какое-то время сдерживать негативные процессы в воинских коллективах... Только декриминализация и реальная правоприменительная практика могут сдвинуть ситуацию,повторяю,сдвинуть,а улучшение может наступить и,опять же при правильной политике,при правильном целеуказании,при включении общественного самосознания лет через 10-15... Здесь есть статья,в которой пишется чёрным по белому,что офицер дальнего стратегического сверхзвукового бомбардировщика,способного уничтожить пол-мира,если не весь белый свет,получает денежное довольствие соизмеримое с зарплатой специалиста средней руки- о чём можно всерьёз рассуждать... Как можно вообще выступать на людях с такими перлами,что уши вянут, а термины из "репертуара" сантехников... Общество,танцующее рок и орущее на Красной площади не весть знает что, не в состоянии даже осознать в какое "СЛАБОЕ ЗВЕНО" оно превратилось,на сколько разложилось и деморализовалось... Стыд и срам!
То,что дедовщина выгодна офицерам придумали сами же старослужащие, что бы свалить свой казарменный бандитизм на других. Я сам был офицером более 20 лет. Если солдат ударяет сапогом в живот молодого солдата за то , что он взял со стола кусочек масла 15 грамм (ему же и выданный) , а не оставил ему и отправляет его в госпиталь( если успеют довезти) то какая же мне , как офицеру от этого выгода? Или забьют до смерти за то , что не выпросил у родителей денег на сотовый телефон для старослужащего . КАКАЯ ОФИЦЕРУ ОТ ЭТОГО ВЫГОДА ??? Ведь мы ведем речь не о том, что солдата надо приучать к трудностям воинской службы , а о казарменных бандитах. Которые могут убить или порвать селезенку за то, что не подал вовремя сигарету старослужащему когда он сел на унитаз.( я не утрирую).Молодые лейтенанты когда приходят из высших училищ, пройдя все науки, в том числе и педагогику и психологию, просто ужасаются , когда с этим сталкиваются. И ещё видят, что всё это выгоднее всего скрыть. Так как он же будет обвинён в плохом воспитании подчинённых и будет уволен с позором. И уйдёт в нищету и в безработицу с маленьким ребёнком и молодой женой , потеряв веру в справедливость и возненавидев это государство. Пока не будет поломана эта практика - дедовщина будет всегда. За преступление отвечать должен бандит, а офицер должен получить благодарность за то, что его вычислил и отвёз к прокурору. Когда милиционер ловит на улице бандита , его ведь в звании повышают и премию дают. А в армии офицеров вышвыривают за борт жизни. Всё ведь поставлено с ног на голову. А что бы порядка было побольше то надо сначала не с офицера спросить , а привлечь сержанта! Он ведь по уставу ближе всех к солдату и он , как там написано , в первую очередь отвечает за него полностью. ПРОЧТИТЕ УСТАВ ХОТЬ РАЗ. Я ни разу за службу и после неё 20 лет не слыхал, что бы был СПРОС С СЕРЖАНТА. В Американской армии кто в первую очередь воспитывает солдата и кто за него отвечает??? СЕРЖАНТ !!! Но они зачастую сами первейшие бандиты в казарме у нас.
посмотрите на лицо министра... кажется всё и так ясно, такие же у него и генералы
Есть у жрецов,шаманов,экстрасенсов и мистификаторов такой приём или метод,не спец,но слышал,-объявлять вещи,амулеты,фотографии или лики "исцеляющими" или "вещими"... Есть же такая наука физиогномика,а есть такая хитрость,политикой называется,которая всё это шарлатанство облекает в "научные формы" и заворачивает в "фантики"-сколько бы ни стояла заставка тема не откроет вам свои тайны,потому,как эта тайна в нас самих... Голосуем за симпатичных людей,отдаём свои права и свободы политикам и депутатам,а те потом начинают издеваться над здравым смыслом,логикой и справедливостью-каждый на свой лад трактуя то,что им в этот момент выгодно... Заскорузлые и хронические болезни надо лечить,а не заговорами заниматься-лечение очень дорогое и в нашей стране лекарств и технологий таких нет,а значит надо попросить у мирового сообщества подходящих пилюль... Только нельзя впадать в идолопоклонство и лекарственную зависимость,а хуже того в маразм,да ещё в репродуктивном возрасте... Или сеять разумное, доброе,вечное,а заодно и пропалывать чертополох и бурьян,или не морочить людям голову... Можете замодерировать в очередной раз-не привыкать: прошёл блоги этих твердолобых политиканов,все приёмные,все администрации,видел и разговаривал со всеми представителями истеблишмента-ни один не тянет на портрет члена политбюро,сменил на агитстендах не один комплект... Те не так лоснились,как эти и не так сильно выпендривались...,а подвела их вера в магию идеи и в послушность масс,а особенно в многочисленность своих сторонников... Меньше красивых портретов, отчётов перед ТВ-камерами,а больше дел-чего,конечно от нынешних демагогов ни вы ни я не дождёмся... Посмотрел вашу видеогостиную и сегодня Л.Радзиховского на "Эхе"-там всё сказано,а я только подтверждаю то,что всё гораздо хуже,чем нам показывают и пишут... Одни ухмылки и комментарии чего стоят... А вы ролики показываете те,которые предназначены для иностранных СМИ,дабы денег подбросили на "бедность" ... и на подпольную деятельность... "Таскать не перетаскать"- есть такой идиотский анекдот,извините,но я всё вам сказал...
причина дедовщины в отношении командного звена- командир взвода,роты к выполнению своих обязанностей,низкой психологической и моральной стойкости,крайне неудовлетворительной физической подготовке,слабой личной профессиональной подготовке,боязнь личного состава и неуверенность в своих действиях.А остальные слагаемые дедовщины это всё, что находится выше и выше и выше...
Дедовщина и плохие офицеры-это БОЛЕЗНЬ ОБЩЕСТВА,как и многое другое(милиция например).
Расскажу немного о себе-с армейской дедовщиной столкнулся в учебке.Пьяные сержанты периодически "ровняли" нас за "косяки".Страшновато конечно,но по сравнению с общежитием сельскохозяйственного техникума,где учился до армии,это были ясли-сад.После учебки попал в артиллерийскую часть,в ремонтную батарею,водителем автокрана.Вся дедовщина здесь заключалась лишь в наведении порядка,по распорядку и в парково-хозяйственный день.Всё остальное время весь личный состав работал.Водители-ездили,ремонтники-ремонтировали,кто не соображал в технике-учились у стариков-дедушек.В наряды,в увольнения ходили по графику.С подъёма и до отбоя все были чем-то озадачены,по этому на всякие безобразия небыло ни сил ни времени!А вот в дивизионе было всё иначе.Пьянствовали солдатики.Бездельничали.Всякое было,но тогда можно было сажать на губу.Посадят дебошира,несколько месяцев тишина!А сейчас что?Чтобы изолировать преступный элимент от солдат нужно "передавить всех ежей в округе голой задницей".Начнём с того,что будет "косяк" за подразделением,за частью.Следовательно нагоняй из округа.Сейчас,за невыполнение обязанностей солдата практически нечем наказать,да и не дают.Во всём сразу,быстренько,становится виноват офицер,прапорщик,только не солдат.Он де обязан и ночевать с солдатиками.Детский сад развели.Может им ещё и горшки под кровати поставить?Да чтобы ответственный офицер выносил парашу?Когда я начинал служить в помощь дежурному по части назначался ответственный офицер.Теперь же дошло до того,что ответственный назначается в каждом подразделении.Солдаты видят этот бардак.Начинают наглеть.Теперь даже некоторые,только что призванные,те у кого "непростые" мамы и папы,отказываются выполнять свои прямые обязанности-то что написано в уставе,а устав это закон.
Теперь об офицерах.Плохие говорите?У нас в батарее,на момент моей срочной службы,по штату,три офицерских и две должности прапорщицких.На деле у нас был один офицер-лейтенант.Умный,грамотный.Разве он один со всем справится?За всем уследит?"Съели" его высшие командиры.Второй контракт заключать не стал-уволился.
Согласно реформе ,командир взвода теперь сержантская должность.Молодой и не опытный выпускник-лейтенант сразу попадает на роту.30 и 120 человек личного состава-разница огромная!
А вы посмотрите,кто теперь идёт в высшие военные заведения учиться-детишки высших чиновников,гениралитета и просто БОГАТЕНЬКИХ родителей,которые с пелёнок приучены к тому,что у него гувернантки,няньки,и что все вокруг быдло.Простые смертные в училища попадают единицами,по случаю.Мой брат, в прошлом году,закончил Суворовское военное училище.Суворовцев раньше распределяли по военным вузам,гарантированно.Теперь же они поступают на общих основаниях.Тоесть чем толще бумажник родителей или мандат-тем больше шансов на поступление.Мой брат собирался поступать в Рязанское автомобильное военное училище.На сто мест приехало поступать около шестисот абитуриентов.Его,как суворовца,назначили заместителем командира взвода,на время сдачи экзаменов.Из разговоров с офицерами он узнал что восемдесят из ста мест уже забронированны.Это до начала вступительных экзаменов!Естественно мой брат не поступил.Рассказываю ,зачем богатеньких буратин родители тащат в военные вузы:
1-офицеров просто превратили в нянек,крайнего легче найти если вдруг что с чадом произойдёт,это вам не гражданский вуз.Офицер-человек подневольный;
2-возможность получить образование более высокого уровня и за меньшие деньги.У офицера зарплата максимум тысяч двадцать.Смотря какая часть,а то и до пятнадцати не до тягивает.
А теперь и Суворовские училища перестали быть военными. Но вернёмся к нашим солдатам.Я был призван в 2001 году.В батарее,солдат моего призыва,было шесть человек.Только один был призван в 18 лет,после обучения в ПТУ.Остальные были по старше,после техникумов.Я остался на контрактную службу,получил звание прапорщик.Отслужил восемь лет,а по этому знаю,что сейчас из призывников очень мало грамотных специалистов отучившихся в техникуме.Основная масса 9-11 классов образования, в лучшем случае ПТУ.
Посмотрите что творится в этих учебных заведениях!Как там воспитывают?Никак!Начинать нужно с семьи!Начинать нужно с пелёнок!В детском саду!И продолжать воспитывать в школе,в учебных заведениях! Семья - ячейка общества , государства!Если почти в каждой ячейке пьют,курят,лгут друг другу и гадят там где живут, какое может быть у нас общество?Какое правительство?Какое государство,армия,милиция?
КАКИЕ ДЕТИ и какое будущее?
Корни так называемой дедовщины лежат на поверхности. Есть порядок в части,нет преступного насилия над личностью. нет порядка в части - сплошные преступления. Но порядок в части зависит не только от командира части. Порядок в отдельно взятой части во многом зависит от отношения к армии государства.Давайте посмотрим положение дел в армии за бугром. Военный - это уважаемый в государстве человек.Человек отдавший свои годы армии- знает за что. Одной идеей сыт не будеш.У нас в государстве самые пристижные государственные места - чиновник, потом милиция и где то на задворках армия, медицина и школа. 1. Необходимо создать и притом крайне срочно условия при которых молодые, способные, абициозные захотят посвятить свою жизнь службе в армии. (зарплата, забота о ветеранах,быт,агитация- хорошо когда службе в армии посвещают дети знаменитостей, даже призидента. 2. По создании условий для привлечения в армию способной молодёжи, удалить из армии всякий мусор. Путём выдвижения на вышестоящие должности именно способных, умеющих, знающих, а не хороших ребят, которые когда нибудь начаться. 3. Три единое в армии должно стать неприложным. Всякое уклонение от его выполнения должно караться строго, вплоть до увольнения. При этом строго наказывать начальников верхнего звена, ибо всё творится как правило с их ведома или согласия. Напоминаю, что три единое в армии - форма одежды, отдание воинской чести (приветствия), строгое выполнение распорядка дня. 4. В министерстве и генштабе длжны работать действительно специалисты, подобраные по знаниям, умению применять знания, здоровью и т.д. . а не по преданости в глазах и близости к трону. Согласен что с такими тяжело работать, они не захотят дурь выполнять. Но за бугром почему то выбирают и назначают на длжности таких.
Есть ещё предложения , но те я думаю менее важны чем эти.
Дедовщина-это не причина события. Это следствие. Бороться со следствием (см.Философию), дело бесполезное и бесперспективное.Если подходить с такими мерками , то и к вожаку обезьян надо будет применять УК и судить его по всей строгости закона.Эти причины у людей закладываются от инкубаторного их воспитания: ясли, дет.сад,.....
где их воспитывают люди, которым все это " по фигу". Мать и отец: вот кто должен воспитывать ребенка. Отцу надо платить столько, чтобы у матери было желание оставаться дома и не бояться за свое будущее и будущее ребенка.Это невозможно сделать в кап.системе, которая по сути аморальна, ибо вместо морали она культивирует дензнаки. Они же культивируются в нынешних школах, дворах,....
Принцип один: выживает сильнейший и наглейший.
Эта же система заинтересована в нижайшей грамотности и культуры каждого индивидиума. Ей не нужны грамотные и умные. С ними проблемы.А дебилу достаточно гамбургера и он счастлив........
Я отслужил 29 лет в СССР. Практически дедовщины не было.
Попытки, да. Но "служивого" быстро ставили на место. "Упернутые" отправлялись в дисбат, откуда приходили "дослуживать" шелковыми.
Нынешняя армия, армия полуголодных, зачастую уже и малограмотных, молодых людей, в основном титульной нации. Евреи, к примеру, в ней не служат, не престижно ,да и не их Родина.Но, будучи у власти, постарались столкнуть лбами остальных: а они, в силу малограмотности и недостатка воспитания, пытаются ныне, выяснять, в том числе, и межнациональные не простые отношения.
Принцип прост: разделяй и властвуй.
И еще не менее десятка более мелких причин.Не решив их, никогда не решить и вопросы " дедовщины".
А дед в России - это уважаемый всеми старик (был).
Ныне и их убивают молодые. Что, это тоже отнести к "дедовщине" ?
Армия перешла на 1 год службы. Закончилось формирование нового облика армии. Закопали в на контрактную службу миллиарды.Сократили прапорщиков. Уволили неблагонадежных генералов и офицеров. На сегодня, что имеем? Преступления захлестнули. Моральное состояние армии на нуле. Положенное вознаграждение не выплачивают.Но приказ подписан."Моют деньги". Действующих офицеров за малейшую провинность увольняют пачками. Но если солдату мама со своим молоком не дала воспитание, то все думают. что армия за год его воспитает.Такого не будет.
Квартиры на бумаге офицерам дали, но дома только в цокольном варианте. Товарищ Сердюков? Вам не страшно за такое преступление? Стыдно и позорно за такого МО и его Генеральный штаб!
Для начала надо поставить на пост министра реально представляющего, что такое армия, чела.
Я служмлв вместе с мужем 25 лет, женой в/служащего. Мать офицеров в третьем поколении! Внук прерывает династию и мы не хоти, чтобы он шел в ЭТУ армию! Пока сапоги будет тачать пирожник..., толку не будет ни в чем! Отвечают за безобразия в арми ни в чем неповинные зачастую офицеры, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ ЗА ГОД "ПЕРЕВОСПИТАТЬ" ТО, ЧТО ЗАКЛАДЫВАЛОСЬ В СЕМЬЯХ!! А в СССР была другая беда в армии - политотделы и политработники, которым тоже нужна была "зеленая травка", даже глубокой осенью! А солдат боится, да и курсант тоже, что после жалоб его просто будут бить все и даже с ведома!!! Пишу кровью!!!
Армия все меньше и меньше. И офицеров подходящих все меньше и меньше. теперь их бьют солдаты. Реформа-сила!
при существующей системе власти никогда
армия это не место мажорам и псевдо-мужчинкам ходящие в сапогах заправленные джынсы
Добрый день мой любимый народ!!! Мне жалко всех нас где бы кто не работал.Нам нужно всем ,и каждому начать с себя.Создать на компе страничку под названием не кто виноват а(Что делать)И не оглядываясь на прошлое(поймите прошлое это как 18 лет его не возможно вернуть)Мы пенсионеры по возрасту мудрее молодёжи, за плечами жизненный опыт ,и кто если не мы должны придумать ,как сделать, что бы не только в нашей стране было всё хорошо но и в странах СНГ .Я вот читаю ваши письма ,и не вижу глубокомыслия.Если бы в казне были деньги нам бы дали.Путин и Медведев ,не волшебники.Они хотят сделать жизнь прекрасной,но они пришли в старую систему,где начиная с верхов и до низов все с друг другом сработались,и хотели бы поменяться,но как ,это значит нужно выйти из этой системы,а это значит оставить свою семью ни с чем ,и самому стать как Дымовский,который ничего нам нового не сказал,а предлагает проверить всю милицию,а чего её проверять и так всё ясно,над каждым начальником есть выше начальник,и поэтому каждый работает в этой ауре которая его окружает как может.Я смотрела видео его начальника и мне его тоже жалко посмотрите как он их выручал ,скрывал. Вы знаете мы теряем страну и не хотим думать вносить предложение. За нас думает Путин и Медведев, а возможно ли мост через реку построить двоим:Нет,даже с хорошей техникой.А Путин не лялякает и не жалится, а действует.Давайте вместе думать,как нам выявить патриотов,которых можно ставить на посты ,и они будут там думать не о наживе.....Ерёменко Нина Валентиновна город Задонск.Хватит о пустом,давайте думать.
АРМИИ ДОСТОЙНОГО МИНИСТРА ОБОРОНЫ, А НЕ ЧЕЛНОКА , АРМИИ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ , А НЕ ПОДАЧКИ С БАРСКОГО ПЛЕЧА, АРМИИ ДОСТОЙНЫЕ ИНСТИТУТЫ, А НЕ ТЮРЬМЫ - ЭТОГО ТРЕБУЕТ РОДИНА!
C дедовщиной впервые столкнулся в Казанском суворовском военном училище (1966-1969). В 4- м взводе 5 роты в основном были боксеры. На 2-3-м курсах они приводили по ночам к себе в кубрик суворовцев младших классов и "потешались", заставляли лаять на лампочку, съедать в схомятку буханку хлеба или выпивать графин воды. Все это вскрылось, но никто из виновных не был отчислен. А это были будущие офицеры. У таких "дедовщина" обязательно будет процветать. В нашем 2- м взводе (а мне довелось в нем все три года быть зам. ком. взвода) ничего подобного не было. В последующем на различных должностях мне удавалось успешно преодолевать это зло. С августа 1987 по май 1991 года в должности нач. политотдела Тахта-Базарского пограничного отряда удалось за 4 года не допустить ни одного преступления и происшествия на почве нарушения уставных правил взаимоотношений. А отряд был один из самых больших по численности. Увы, мой опыт ни разу не был обобщен вышестоящим руководством политорганов. Потому что в вышестоящие органы руководства проскальзывали скользкие и удобные личности. Они приближали к себе себе подобных. Им не нужна была борьба с "дедовщиной". С них за нее уже не спрашивали.
"Дедовщина" - не армейское явление. В армии наиболее острую форму приобретает. Двадцать с лишним лет боролся. В армии с ней борятся все, от МО до сержанта.
дедовщина была,есть и будет,не она страшна,а в каких формах она проявляется,даже если срок службы сократить до одного дня,всё равно кому-то набьют морду,молодёжь наиболее чувствительна к несправедливости а сил много,и вообще воинский коллектив имеет очень много присущих только ему одному особенностей,и найти решение намного проще только тому, кто сам прошел путь от рядового,а те, кто знал об армии только по мультфильмам доведут её до ручки,что в прочем уже и сделано.не зная брода-не лезь в воду.Вы не доверите ремонт сантехники в квартире кому попало,а Вооруженные Силы может реформировать оказывается любой,даже не знающий тонкостей этого сложнейшего механизма чиновник.
Побороть "дедовщину" вполне реально, но при условии, что армию будут возглавлять профессионалы!!!
Проблема заключается в том, что в Вооруженных Силах РФ отсутствует орган, осуществляющий оперативно - розыскную деятельность. Осуществление данной деятельности практически необходимо для раскрытия наиболее опасных преступлений (убийство, причинение тяжкого вреда здоровью, наркобизнес, коррупция и др.). Особые отделы ФСБ в войсках занимаются только преступлениями против безопасности государства (шпионаж, государственная измена, терроризм и др.). На сегодняшний день Вооруженным Силам РФ необходим правоохранительный орган, занимающийся раскрытием преступлений против военной службы, а также общеуголовных преступлений, совершенных военнослужащими. Таким органом должна стать военная полиция, которую помимо оперативно- розыскных полномочий нужно наделить следственными (дознание), патрульно-постовыми, охранными, конвойными, контрольно- проверочными функциями. В ведение военной полиции нужно также передать военную автомобильную инспекцию, дисциплинарные воинские части.Военная полиция должна организовать в воинских частях свои опорные пункты, установить скрытое видеонаблюдение и прослушивание переговоров военнослужащих, а также внедрять своих сотрудников в армейские коллективы.