«В Чехословакии в 1968 году была классическая «цветная» революция!»
22 августа 2016, 15:00 [«Аргументы Недели», Александр Саргин ]
В ночь на 21 августа войска пяти стран Варшавского договора вступили на территорию Чехословакии. Войска получили приказ не открывать огонь, пока их не обстреляют.
Ввод войск в ЧССР был вынужденной мерой, направленной на сохранение единства стран социалистического лагеря, а также на предупреждение выхода войск НАТО на границы СССР.
Главной причиной малого числа жертв стало поведение советских солдат, которые проявили в Чехословакии поразительную выдержку. Похоже, это были отцы и деды нынешних «вежливых людей»...
В начале сентября 1968 года войска стран Варшавского договора были выведены из ЧССР в места дислокации, а последние танки покинули Прагу 11 сентября этого же года.
Некие интернет-ресурсы и «свободные энциклопедии» трактуют эти события как вторжение и оккупацию...
Вопрос: «Так что это было - вторжение или обычный мирный ввод войск, практически передислокация?»
Вячеслав НИКОНОВ, председатель комитета Госдумы по образованию, исполнительный директор правления фонда «Русский мир», президент фонда «Политика», доктор исторических наук:
«Москва проявила чрезмерную реакцию»
- Тогда в Чехословакии в классическом виде была очередная организованная американцами «цветная» революция, которую, правда, можно было подавить внутренними средствами.
Я думаю, что Москва, введя войска, тогда проявила чрезмерную реакцию, хотя, конечно, ситуация там была достаточно сложной.
Мне о многом рассказывали люди, которые участвовали в этих событиях в самой Чехословакии, причем по обе стороны этого конфликта была какая-то своя правда.
«Какую-то помощь извне им, конечно, нужно было оказать»
Но, повторяю, ситуация была действительно очень непростой: там стреляли, и те люди, которые оказались на стороне власти, на стороне Советского Союза, были в очень тяжелом положении.
Поэтому какую-то помощь извне им, конечно, нужно было оказать. Но в том ли объеме это было сделано?
По сути, с нашей стороны там была чрезмерная военная интервенция, и, на мой взгляд, можно было обойтись гораздо меньшими силами.
«Не существует никакой альтернативы западной пропаганде»
Я не думаю, что в плане контрпропаганды мы сейчас как-то недорабатываем, нет. Просто та сторона очень хорошо «дорабатывает», она делает это по полной программе.
Сейчас не существует никакой альтернативы западной пропаганде, и в той же Чехии сегодня практически нет нашего информационного присутствия.
Но надо сказать, что сейчас в Чехии и Словакии очень разные ситуации. В Словакии к тем событиям относятся гораздо спокойнее, а в Чехии - более нервно...
Но в целом в Чехии, где я периодически бываю, мне не приходилось чувствовать какого-то негатива по отношению к себе, к русским.
«Мы пока ничего не смогли противопоставить»
Научились ли давать отпор таким «цветным» революциям?
Ну как вам сказать... Вот совсем недавно на Украине она тоже произошла, то есть буквально у нас под боком, но мы ей пока ничего не смогли противопоставить...
* * *
«Кудрин и его ученики считают события в Чехословакии нашей оккупацией»
Леонид КАЛАШНИКОВ, первый заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам:
«В 1968 году тоже была просьба руководства ЧССР»
- Ну знаете, если официальное приглашение называть «вторжением», значит эти интернет-ресурсы просто не в ладах с филологией!
А, например, нашу помощь Сирии, когда к нам официально обратился президент Асад, сейчас тоже считать неким вторжением?
Кстати, многие на Западе, несмотря на официальное обращение руководства САР к России, и оценивают это как вторжение. Вот и проведите теперь вполне определенную параллель с Чехословакией...
Знаете, если судить по юридическим формулировкам, существующим в мире, и исходя из международного права, то в 1968 году тоже была просьба руководства ЧССР.
«Что принесли русские и что приносят американцы?»
Да, в нынешних Чехии, Словакии есть много граждан, особенно представители молодого поколения, которые в связи с теми событиями считают нас оккупантами. Но разве самое главное заключается именно в этом?
Вот в Афганистан мы тоже вводили войска, но там нас почему-то не считают оккупантами...
Почему? Да потому что мы строили там дороги, заводы, мосты и т.п., и афганцы имеют возможность оценить, что принесли русские и что им приносили и приносят сегодня американцы.
«США видят соринку в чужом глазу, а в своем и бревна на замечают!»
Что ж, тогда было жесткое противостояние двух систем, но даже в то время выполнялась определенная международная юридическая логика, в соответствии с которой и принимались решения. В данном случае я имею в виду приглашение от руководства страны...
Сейчас же американцы, не заручившись ни поддержкой ООН, ни приглашением государства, просто взламывают любую чужую оборону, но их почему-то не считают оккупантами.
При этом США видят соринку в чужом глазу, а в своем и бревна на замечают!
«Потом это в полной мере удалось осуществить в Советском Союзе»
Были ли события в Чехословакии в 1968 году попыткой «цветной» революции? Да, конечно! Но там использовались и недостатки, которые тогда нёс социализм, и ошибки правительства, и прочие недочёты...
Однако потом вся эта «весна» сменилась разочарованием, как это сейчас, кстати, происходит в Египте и еще кое-где...
Думаю, что тогда и началась отрабка возможности проведения таких революций внутри стран.
К сожалению, потом это в полной мере удалось осуществить в Советском Союзе...
«Чтобы заниматься пропагандой, надо иметь средства»
Недорабатывает ли наша пропаганда, если молодые чехи не считают нас освободителями?
Знаете, для того чтобы заниматься пропагандой, надо иметь средства. А средства, как известно, у нас выделяют те, кто сами считают события в Чехословакии нашей оккупацией.
Сейчас Минфином правят Кудрин и его ученики, которые в 90-е годы не скрывали своих взглядов. Ну и какие же средства они могут выделить на то, чтобы всё это развенчивать? Так что тут всё гораздо сложнее...
* * *
«И все же это нельзя было назвать советской оккупацией!»
Сергей КАРАГАНОВ, председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике:
«Ввод войск в ЧССР в августе 1968 года был ошибкой»
- Я считаю, что ввод войск в ЧССР в августе 1968 года был ошибкой, видимо, связанной с тем, что мы сами не были готовы к реформам и испугавшись реформ в Чехословакии, так пресекли их.
Разумеется, там было и западное влияние, а у нас были и другие опасения. Но, насколько я понимаю теперь из известных документов, никакой угрозы вторжения войск НАТО в ЧССР не было. В 1968-м году это было просто невозможно!
«Хотя, конечно, в ЧССР тогда были всякие силы...»
Да, существовала угроза социалистическому лагерю в том, что он пойдет по пути реформ. Но ведь уже тогда сам Советский Союз хотел сворачивать косыгинские реформы и, по сути, отказался от них.
Так что это была трагическая ошибка советского руководства, потому что лидеры Чехословакии того времени скорее думали о реформировании социалистической системы. Хотя, конечно, в ЧССР тогда были всякие силы...
«Нажать на советское крыло в этой стране»
Да, весьма вероятно, что это была попытка «цветной» революции. Как мы прекрасно знаем, западные информационные службы работали над тем, чтобы усилить реформистские идеи и нажать на советское крыло в этой стране.
Но, повторяю, если мы посмотрим на баланс, то это была трагическая ошибка СССР.
«Советские войска там уже были»
И все же это нельзя было назвать советской оккупацией хотя бы потому, что советские войска там уже были, равно как это была операция всего соцлагеря, страны которого там принимали участие.
Но вполне понятно и то, что они пресекли там реформы, а потом через многие годы это аукнулось и у нас...
* * *
«Никаких правовых нарушений со стороны СССР допущено не было!»
Алексей МУХИН, генеральный директор Центра политической информации:
«Многие интернет-ресурсы работают в либеральном дискурсе»
- С учетом того, что многие интернет-ресурсы работают в либеральном дискурсе, то не удивительно, что они пишут о некоем вторжении СССР в Чехословакию.
Хотя речь действительно шла о попытке так называемой цветной революции и нейтрализации этой попытки.
«Это можно оставить на совести либеральных историков»
Следует учитывать, что Чехословакия входила в Варшавский блок, и никаких правовых нарушений со стороны СССР и стран Варшавского договора допущено не было.
Сейчас просто эксплуатируется тот факт, что дело было давно, что никто уже ничего не помнит, поэтому в 90-е годы и сложилось навязанное мнение о нашем «вторжении» в Чехословакию.
Что ж, это тоже можно оставить на совести либеральных историков...
«Молодое поколение - это совсем не показатель»
И вот молодое поколение в той же Чехии уверено в попытке оккупации страны в 1968 году.
Но, знаете, в данном случае молодое поколение - это совсем не показатель по той простой причине, что нынешняя историография очень сильно искажена.
Более того, в свое время она была искажена советскими историками, а теперь она сильно искажена западными либеральными историками.
«Усиленно проводится мысль, что Япония была атакована ядерным оружием СССР»
Что касается вышеупомянутого молодого поколения, то оно по большей своей части не имеет ни какого-то реального представления о тех событиях, ни тех, кто специально интересуется предметом и отличает банальную пропаганду от нормальной научной историографии.
Например, сейчас усиленно проводится мысль, что Япония была атакована ядерным оружием не стороны США, а со стороны Советского Союза. Ну и как к этому относиться?
На полном серьезе некоторые рассуждают об этом в японской историографии...
Так что молодое поколение - это не та аудитория, мнение которой нужно воспринимать как истину в последней инстанции.
«Это должно стать частью государственной политики!»
Как же их разубедить, чтобы они знали, что Россия - это не монстр?
Молодое поколение - ремнем. Я шучу. На самом деле речь должна идти о более интенсивной, более активной работе историков, экспертов, всего экспертного сообщества.
Здесь должна быть доминирующей роль и Русского исторического общества, и Русского военно-исторического общества.
Государство должно выделять деньги на очищение истории от всех этих псевдофактов и ложных интерпретаций исторических событий. Да, это должно стать частью государственной политики!
«Нам в этом отказывают, называя сопротивление - пропагандой...»
Самое интересное, что нам в этом почему-то отказывают, называя это сопротивление - пропагандой, хотя западные страны вовсю этим пользуются, причем уже давно.
Надо заметить, что они используют это очень эффективно, выделяя на подобные измышления громадные средства.
Нам почему-то отказывают в праве работать в этом направлении, почему-то называя это российской пропагандой.
«Западные страны через свои НКО искажают историю»
Хотя западные страны через свои НКО давно проводят свою линию, искажая историю, исторические данные, исторические факты, и ведь они не видят в этом ничего зазорного.
По-моему, подобного рода запреты в отношении нас надо просто игнорировать.