> Как Трамп открыл «ящик Пандоры» с ракетами средней дальности - Аргументы Недели

//Интервью 13+

Как Трамп открыл «ящик Пандоры» с ракетами средней дальности

№  () от 26 ноября 2024 [«Аргументы Недели », Андрей Угланов ]

В ночь на 21 ноября было впервые в мире применено ракетное оружие средней дальности. Его эффект оказался настолько невероятным, что в мире вспомнили о том, что в 2019 г. тогдашний президент США Трамп разорвал бессрочный договор об ограничении ракет средней и меньшей дальности, подписанный США ещё с Советским Союзом. В ответ и мы приостановили действие договора. Таким образом, именно США приложили руку к тому, чтобы мы быстро разработали и испытали оружие такого класса.
О причине появления договора о РСМД между СССР и США главному редактору «АН» Андрею УГЛАНОВУ рассказывает академик РАН, Герой Труда России, создатель ракетных комплексов «Пионер», «Тополь», «Ярс» и «Булава», автор уникальной книги «Ядерный мир» Юрий СОЛОМОНОВ.

– Юрий Семёнович, мы встретились с вами после выхода в издательстве «Аргументы недели» вашей книги, которая называется «Ядерный мир». Книга посвящена не просто истории создания ядерного оружия, а вообще появлению в научных кругах темы трансурановых элементов и, как следствие, событий, которые привели к созданию ядерного оружия в ряде стран. Тема стала тем более актуальной после разрыва США Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности – РСМД. Скажите, что это был за договор и в чём был его смысл?

– Это было эпохальное событие, поскольку впервые в истории существования ядерного оружия предполагалось не просто его сокращение, а уничтожение целого класса вооружений. С советской стороны предполагалось уничтожение ракетных систем, в том числе ракет среднего класса «Пионер» со всеми его модификациями, а с американской – ракет «Першинг». Этому предшествовала огромная работа, которая проводилась по линии взаимоотношений между Советским Союзом и США по обмену данными. Я в одной из своих книг – «Ядерная вертикаль», поскольку был непосредственным участником этого процесса, описал эту довольно курьёзную интригу, по-другому её не назовёшь.

– Это какой год был?

– Это был 1983–1984 год.

– То есть Михаила Горбачёва ещё не было.

– Нет. Это было очень знаменательно, поскольку, если философски взглянуть на эту проблему, стороны осознали бесперспективность противостояния. Чтобы было понятно, о чём идёт речь: в 1980-е годы Воткинский завод ежегодно производил 100 ракет «Пионер». Каждая, теперь об этом можно говорить, имела мощность порядка одной мегатонны, и все они были нацелены на Европу. Можете себе представить, что осталось бы от Европы в случае, если бы было применено хотя бы 10% от этого боезапаса?

- Одна мегатонна – это у одной боеголовки?

– Нет, у одной ракеты. У неё была разделяющаяся главная часть из трёх боевых блоков с суммарной мощностью около мегатонны. У «Першинга» мощность гораздо меньше, но была очень высокая точность, поскольку был блок самонаведения. Очень опасное оружие, поскольку подлётное время с территории Западной Германии до Москвы – порядка 10–11 минут. И это было критичным для СССР в силу того, что реагировать на потенциальное применение было бы просто невозможно. То, что стороны пришли, как сейчас говорят, к консенсусу, к согласию относительно заключения договора, было не просто веление времени, а трезвая оценка той опасности, которая возникала в ситуации противостояния лагеря капитализма и лагеря социализма. Так говорили в те годы.

– Зачем мы так торопились? У нас было 900 «Пионеров», у американцев намного меньше – одна болтовня.

– Нет, не так. У нас действительно было порядка 900 ракет, у них – порядка 400 ракет. То есть и с той и с другой стороны был огромный ядерный потенциал, который, с одной стороны, уничтожал Западную Европу, с другой – европейскую часть Российской Федерации, несмотря на огромную территорию.

К сожалению, приходится констатировать, что на сегодняшний день к разрыву договора во многом привели надуманные с обеих сторон обстоятельства. Потому что мы по своей линии тоже предъявляли американцам ряд претензий относительно неполного соответствия действий американской стороны положениям договора. Но одно дело – предъявлять претензии, а другое – расторгать договор, который значился бессрочным при подписании, под надуманным предлогом. Мол, теперь не только Соединённые Штаты и современная Россия обладают ракетами подобного класса, но и Китай, и Пакистан, и Индия, и другие государства, в том числе и Израиль, между прочим. Это абсолютно неубедительный довод. Можно было бы на основе того фундамента, который был заложен в договоре, строить это здание дальше, с тем чтобы вовлекать в этот процесс другие государства на условиях, которые бы были приемлемыми для них.

– Вы всегда говорите, в том числе и в сенсационной книге «Ядерный мир», что ядерное оружие – это дар Божий. В том смысле, что с его появлением мечты о третьей мировой войне становятся несбыточными. Но сегодня не только на Западе, но и у нас случаются разговоры, что мы можем долбануть по США и превратить эту страну в пепел.

– Ядерное оружие – основной парадокс современной эпохи, в которой мы живём. Его суть в том, что самое разрушительное на сегодняшний день в мире термоядерное оружие является гарантом мира. Это действительно так. Если посмотреть хронологию событий, в следующем году исполнится 75 лет – это самый большой по продолжительности период времени, когда не существует мировых войн. Благодаря чему? Наличию ядерного оружия. Порог страха от его применения настолько высок, и он продемонстрирован был в 1945 году США, что люди просто боятся его потенциального применения.

Приведу известный ответ Эйнштейна на вопрос, какой будет третья мировая война и когда она произойдёт. Он ответил ясно и определённо, со свойственной глубиной понимания проблематики: «Не знаю, когда и где произойдёт мировая война третья, но четвёртая война будет вестись палками и камнями». Это истинная правда, поскольку термоядерный потенциал, который накоплен сегодня даже в условиях СНВ-3, – практически полторы тысячи мегатонн. Они губительны для существования земного шара, если будут применены одномоментно.

Поэтому я уверен, что войны не будет. Провокационные действия со стороны США в этом направлении имеют абсолютно пропагандистский характер. США война не нужна, и они никогда не применят ядерное оружие против нашей страны, так же как и Запад. Там не могут не понимать, что получат достойный отпор. В книге «Ядерный мир» очень ярко описана ситуация, когда в 1945 году американцы провели ядерную бомбардировку японских городов, а у СССР такое оружие появилось только в 1949 году. В США тогда подготовили несколько программ – «Дропшот», «Флитвуд» – с нанесением атомных ударов по городам Советского Союза, исчислявшимся десятками. Но даже тогда Соединённые Штаты не решились на применение ядерного оружия против своего главного врага. А уж после того как мы провели испытания атомного заряда в 1949 году, обогнали их в испытании термоядерного заряда на год, тогда вопрос перешёл совсем в другую плоскость и решался уже на уровне компетентности руководства государств.

– Ядерное оружие и средства доставки проектировались во времена Советского Союза. Была огромная кооперация, в том числе и с территориями, которые сегодня называются Украина. Сегодня украинские политики частенько говорят, что неплохо бы вернуть на Украину ядерное оружие. Возможно это или нет, чтобы на Украине появилось ядерное оружие и самое главное –средство его доставки?

– С точки зрения средств доставки. На территории Украины как было, так и есть конструкторское бюро «Южное». (Интервью записывалось до 21 ноября нынешнего года. – Прим. ред.) Это знаменитая советская фирма Янгеля, которая внесла большой вклад в разработку и создание ядерного потенциала нашей страны, Советского Союза. Это КБ существует до сих пор. В каком состоянии, я не знаю, поскольку не общаюсь с ними уже больше 30 лет. Но уверен, что те люди, которые там работали, наверняка сохранили свою причастность к этой деятельности. Знаю, что они разрабатывают оперативно-тактические ракеты малого класса.

Ещё раз – квалификация тех людей достаточная. Хотя мы с ними участвовали в конкурсе по проектированию «Тополя-М» и полностью их переиграли. Несмотря на то что украинская фирма была огромная, а Московский институт теплотехники, если образно говорить, выглядел с ней как Моська рядом со Слоном. По численности, по производственным возможностям, то есть это был гигант по сравнению с нами. Тем не менее наш интеллектуальный потенциал оказался настолько выше, что мы переиграли их по всем статьям. Это было ещё в Советском Союзе в 1989 году. И мы практически отвоевали у них «Тополь‑М». Когда в 1991 году всё развалилось, меня лично благодарили командующий ракетными войсками и министр обороны России, что всё осталось на территории России.

Так вот, с точки зрения потенциала. Сегодня возродить те возможности, которые были реализованы в виде создания реального ракетно-ядерного щита, Украина сама не может однозначно.

Есть невольная аналогия с атомным оружием в Советском Союзе и в Соединённых Штатах. Американцы начали этим заниматься на стыке 1942–1943 годов, истратили по тем временам больше двух миллиардов долларов, и в теперешних деньгах это абсолютно космическая сумма. Если бы мы пошли тем же путём, что и американцы, было бы вот что. По поручению советского руководства академик Иоффе со своими коллегами подготовили доклад Сталину с оценкой стоимости программы по созданию ядерного оружия. В книге «Ядерный мир» об этом написано – стоимость была сопоставима со всеми затратами СССР на Вторую мировую войну в целом. Если бы это было с нуля. А с учётом того, что промышленность после войны была разрушена, это можно было смело умножать на 2 или на 3. И получилось у нас только благодаря действиям нашей внешней разведки, благодаря настоящим гуманистам на Западе, которые понимали, что монополизм в этой области просто недопустим. Они «сливали» нам информацию и по атомному оружию, и по термоядерному оружию.

Почему мы обогнали руководителя программы США Теллера по термоядерному оружию? Когда документация была передана нам, те, кто занимался этой тематикой, просто нашли ошибку в его расчётах. Найдя ошибку, её устранили и таким образом сэкономили не годы, а очень много лет и денег. То же самое и с атомной бомбой.

– Могут ли сегодня украинцы пойти по тому же пути?

– Может, им американцы что-то передадут или кто-то ещё. Но в том-то и дело, что они находятся сегодня в состоянии, когда всё, что связано с Украиной, для всех в мире считается токсичным. Есть понятие «токсичные деривативы». Этот термин можно применить и здесь, потому что украинские политики не прогнозируемы и с ними никто не будет связываться. А сами они самостоятельно сейчас этого сделать просто не могут.



Читать весь номер «АН»

Обсудить наши публикации можно на страничках «АН» в Facebook и ВКонтакте