Аргументы Недели Прессцентр

Единый день голосования в Московской области 14 октября 2012 года. Особенности предвыборной кампании

11 октября 2012, [«Пресс-центр АН»]

11 октября 2012 г.  в   Пресс-центре газеты «Аргументы недели»  состоялась пресс-конференция на тему:  «Единый день голосования в Московской области 14 октября  2012 года. Особенности предвыборной кампании».

В пресс-конференции принял участие:

ВИЛЬДАНОВ Ирек Раисович -  председатель Мособлизбиркома

 АН: Уважаемые коллеги, спасибо, что нашли время прийти на встречу с председателем Московской областной избирательной  комиссии Вильдановым Иреком  Раисовичем. И тема сегодняшней встречи «Единый день голосования в Московской области 14 октября. Особенности этой предвыборной кампании».Вам слово вступительное, Ирек Раисович.

 Вильданов И.Р.: Спасибо, Вячеслав Николаевич! Добрый день еще раз уважаемые коллеги! Как сказал Вячеслав Николаевич, два дня у нас до выборов осталось, да? Сегодня, завтра ещё возможны агитация, послезавтра  - день тишины, и мы плавно переезжаем в день голосования. Это - последний двойной день голосования по нашему законодательству, мы голосовали с вами два раза в год -  в марте и в октябре, а неделю назад президент подписал закон о том, что у нас теперь будут единые дни голосования - это будет второе воскресенье сентября, в частности в 2013 году это будет единый день голосования 8 сентября,  и будем такие большие мероприятия теперь раз в год проводить по всей России.

Уже ровно год исполнился как я работаю в должности председателя Избирательной комиссии  Московской области. За год мне приходится вот проводить уже третьи выборы, третий день единого голосования, в декабре 2011 года были выборы у нас в областную Думу и Государственную Думу, в марте 2012 года выбирали президента и вот сейчас мы выбираем глав и депутатов муниципальных образований Московской области. Выборы пройдут у нас в пятнадцати муниципальных образованиях Московской области. Выборы, например, первого уровня - это выборы главы Мытищинского района, выборы главы городского округа Химки, выборы главы городского округа Электрогорск. И выборы городских поселений Пушкино, Сергиев Посад, Воскресенск. Выборы по партийным спискам в городском округе Электрогорск, они интересны тем, что прошел год со дня выборов в Государственную Думу, и это единственные выборы у нас по партийным спискам в области, и будет расстановка сил известных политических партий спустя год после выборов, кому будет дано предпочтение и как изменится это предпочтение у избирателей Московской области? Естественно, мы придаем особое внимание выборам в Московскую областную думу, мы выбираем депутата по Егорьевскому муниципальному  избирательному округу - депутата областной Думы. Это наши выборы, которые проводит непосредственно избирательная комиссия Московской области. И для нас они главные выборы, на первом месте, ну а, соответственно, выборы глав и депутатов поселений и городских округов и районов Московской области - эти выборы мы контролируем и оказываем помощь в их проведении.

 Помощи оказывать приходится очень много. Вы знаете, что у нас самые шумные, самые громкие выборы - это выборы главы городского округа Химки в связи с большим количеством известных кандидатов,  поэтому особое внимание мы уделяем городскому округу Химки. Могу вам сказать, что мы ведём определенный мониторинг за неделю до выборов, и половина публикаций в федеральных средствах массовой информации была посвящена выборам в Химках, половина! Если зайти на Google и кликнуть на выборы вообще и выборы в Химках, то половина посвящена выборам в Химках. А уж если кликнуть на выборы в Московской области, вообще 90 процентов публикаций посвящено этим выборам. Понятно, что это сопряжено с интересными личностями кандидатов, и они привлекают средства массовой информации, законы жанра обязывают писать о тех выборах, где интересны кандидаты, которые интересны читателям.

 Но не менее сложные и интересные выборы у нас ожидаются в городском поселении Воскресенск. Вы понимаете, это связано с тем, что выборы 2009 года судом были отменены, три года шло судебное разбирательство, наконец-то, оно закончилось. Суд признал, что выборы были проведены с нарушениями и, отменив результаты выборов, назначил новые.

 Соответственно, также очень громкие выборы в Сергиевом Посаде. В начале 2012 года главу городского поселения Сергиев Посад убили, затем Совет депутатов  избрал главу города из состава Совета депутатов, новый губернатор Сергей Кужугетович Шойгу потребовал от Совета депутатов вернуть старый устав и привести его в соответствие с тем, чтобы глава города избирался всё-таки не пятнадцатью-двадцатью депутатами, а  всем населением города. В связи с этим новый устав был отменен, в действие пришёл старый устав, и выборы главы города Сергиев Посад происходят всем населением. Вот тоже громкие выборы.

 И самые спокойные выборы - это выборы главы Мытищинского района, там и конкуренция не особенно большая, у нас осталось сейчас шесть кандидатов. Вот даже сравнение – в Пушкине у нас 21 зарегистрированный кандидат, в Химках 16 было кандидатов, сейчас 3 снялось – 13 осталось, да, в Воскресенске было 14 кандидатов, сейчас осталось 11, здесь всего 6. Было 8, осталось 6. То есть вот самый интерес, ажиотаж  вокруг этих выборов говорит о том, что там выборы наиболее спокойно должны пройти, мы не ожидаем никаких сюрпризов.

 Что касается выборов в Химки - это, конечно, наиболее громкие будем так говорить выборы, и, соответственно, и нарушений самое большое количество приходится именно на Химки. Вот у меня еженедельная сводка, которую предоставляют правоохранительные органы по всем муниципальным образованиям, так, в частности, по Химкам зарегистрировано 36 дел, связанных с нарушением избирательного законодательства. Уже 13  рассмотрено, по ним приняты решения, еще 21 дело находится в производстве. Вот по этим 13 делам составлено 53 протокола об административных правонарушениях в отношении граждан, за каждым протоколом конкретная фамилия стоит. Это в основном агитаторы кандидатов наиболее известных, они задерживаются за  расклейку агитационных материалов в неустановленных местах, а также за распространение агитационных материалов, которые изданы с нарушением закона, именно: с превышением тиража, материалы, содержащие оскорбления и необъективные данные в отношении оппонентов. Вот у меня всего, значит, 8 было задержаний, первое задержание было еще 20 сентября, задержали 7 человек, все они жители Химок и жители Москвы, всех семерых  мировой суд оштрафовал  на 500 рублей каждого. Следующее задержание было 28 сентября, было задержано 5 человек, в отношении них также были составлены административные протоколы, мировой судья оштрафовал каждого из них на 500 рублей. Самое большое количество задержаний было 29 сентября, также были все оштрафованы, значит по 500 рублей. 29 сентября было задержание трёх граждан Таджикистана, которые распространяли «чернуху» так называемую, они были судом оштрафованы каждый на 20 тысяч рублей, и дела их были переданы в УФМС для того, чтобы принять решение о депортации их в Таджикистан. Следующее задержание было 4 октября – задержали двух граждан,  также были составлены протоколы на них. 6 октября, задержали 23 человека, которые расклеивали листовки в поддержку кандидата на пост главы Химок  Шахова в запрещенных законом местах. Составлены 23 протокола, все они оштрафованы на 500 рублей.

 Вот какова криминальная ситуация у нас в Химках. Тем не менее, несмотря на всё происходящее, мы ситуацию отслеживаем, контролируем, и я вот уверяю всех избирателей, что ситуация у нас под контролем, выборы пройдут законно, честно, открыто. Для этого у нас в Московской области образовано 452 избирательных участка, на всех 452 избирательных участках будет установлены КАИБы – комплексы обработки избирательных бюллетеней, электронные, это – прибор, совмещённый сканер с компьютером, в который опускается бюллетень и  подсчитывает результаты голосования. И на 442 участках будут установлены камеры видеонаблюдения. Только на 10 участках не будет камер наблюдения: одна в СИЗО, три в воинских частях и шесть в больницах не будут установлены. Вот из этих 442 участков с 369 участков будет вестись прямая трансляция в Интернете. А еще на 73 участках будет вестись только видеозапись. Для того, чтобы если в последующем будут жалобы, посмотреть видеозапись и установить, были ли действительно нарушения или их не было. Вот такова техническая оснащенность. Везде бюллетени отпечатаны практически, последние завтра получает  городская комиссия города Пушкино и таким образом в субботу будут установлены все КАИБы, видеокамеры установлены последние еще седьмого числа, девятого прошла конференция совместно с Ростелеком, тренировка совместно с Ростелеком по видеокамерам, все камеры работают отлично и трансляция записи идёт. Тринадцатого, в субботу, будет тренировка на КАИБах на всех 452 участках. Таким образом, можно говорить, что избирательные участки полностью будут готовы в субботу к проведению выборов.

 Большое количество наблюдателей будет, каждый кандидат может назначить по одному наблюдателю и по одному члену комиссии совещательного - итого два человека. Каждая политическая партия также может направить наблюдателей. Кроме того, главное управление внутренней политики при губернаторе Московской области заключило договор с организацией, которая называется «Корпус  наблюдателей», её возглавляет известный политик Борис Надеждин. Так вот они предполагали, в согласии с договором, до 1000 наблюдателей выставить на все избирательные участки в Московской области, с тем,  чтобы контролировать ход голосования. Только вот одна эта организация. Но, и я ещё раз подчеркиваю, кроме них еще кандидаты от политических партий намереваются выставить своих наблюдателей. Поэтому выборы пройдут открыто, честно, гласно. Мы заинтересованы в этом. Политика нового губернатора Сергея Кужугетовича Шойгу направлена именно на то, чтобы вернуть доверие к избирательному процессу и, соответственно, Избирательная комиссия Московской области и избирательные комиссии районов, городов, всё делают для этого.

 АН: Спасибо. Предваряя вопрос, Вы говорили  по поводу наиболее «горячих» избирательных точках, да, в частности, по Химкам, скажите, пожалуйста, вот в воскресенье должен окончательно  решиться вопрос о главе города Химки, или может быть второй тур?

 Вильданов И.Р.: Нет, у нас в два тура выборы только губернатора и президента, в соответствии с законом,  могут быть. Все остальные выборы проводятся в один тур, побеждает тот, кто набрал хотя бы на один голос больше, чем его оппонент ближайший. Вот, он считается победителем, поэтому вторых туров у нас не будет.

 АН: Ожидаете ли Вы какие-то провокации в воскресенье?

 Вильданов И.Р.: Нет, каких-либо провокаций специальных мы не ожидаем, оперативную обстановку нам докладывают правоохранительные органы, каких либо специальных организованных провокаций не планируется, нет, нет такого.

 Я надеюсь, что всё-таки та профилактика, которая проходит, позволит нам избежать таких серьёзных конфликтных ситуаций, хотя на случай чрезвычайной ситуации у нас в каждом муниципальном образовании имеются несколько резервных передвижных избирательных участков,  и если ситуация потребует, мы подгоним эти передвижные участки и эвакуируем комиссию и избирателей с этих участков и продолжим голосование.

Regnum:  а готовы ли вы к тому, что системная оппозиция   так или иначе воспользуется этими выборами, чтобы опять проводить какие-то несанкционированные акции протеста?

Вильданов И.Р.: Согласитесь, что это больше вопрос к правоохранительным органам, потому что эти несанкционированные и несистемные акции оппозиции мы предотвратить никоим образом не можем, и реагировать на них тоже мы не можем. Это уже, конечно, компетенция  полиции.

У нас есть собственный коррупционный совет при губернаторе Московской области, который возглавляет вице-губернатор Руслан Цариков, на нем заслушались в этот ближайший вторник перед выборами и руководители органов внутренних дел, ФСБ, прокуратуры, Следственного комитета о готовности к этим несанкционированным акциям. Силы и резервы все готовы, подключены. Но я надеюсь, что оппозиция этого проводить не будет, но как нас заверило руководство правоохранительных органов, они готовы и к такому развитию событий. Они не допустят каких-то массовых несанкционированных мероприятий, они будут пресечены довольно жёстко, но строго, как нам подчеркнули, в рамках закона.

Regnum: После того как пройдут выборы могут возникнуть недовольства по подсчёту голосов?

Вильданов И.Р.: Во-первых, у нас электронное голосование, не будет ручного подсчета, а будут только компьютеры считать. Второе: видеокамеры – пожалуйста, любые записи если было зафиксировано нарушение, это будет зафиксировано видеокамерой, видеозаписями. Предъявим, пожалуйста. И, третье, мы предъявим наблюдателей, которые были на этом участке, и спросим их мнение, потому что должна быть реакция не только со стороны системной оппозиции, но и со стороны обычных наблюдателей, которые от кандидатов  должны высказать свое слово. Я прекрасно понимаю, в какой стране мы живём и что у нас подавляющее большинство кандидатов считает, что если выиграли выборы не они именно, то это были выборы нечестные, другого результата они не признают. Но для этого мы и мониторим ситуацию и так открыто работаем, представляете, мы нараспашку, вот всё вам даём, показываем:  приходите, смотрите, проверяйте нас и всё равно недовольные будут и тут главное, чтобы большая часть общества, пресса, чтобы доверяла нам, а не представителям системной оппозиции, вот это для нас очень важно, для этого мы перед вень важно, для этого мы перед Вами и раскрываемся, полностью, говорим, пожалуйста, мы готовы ответить на любой вопрос и пусть уже общественное мнение, пусть средства массовой информации взвешивают и говорят, кому они отдадут предпочтение. Мы готовы к открытому диалогу, к любой критике наших действий.

АН: Ирек Раисович, Вы сказали о современных методах обработки избирательных бюллетеней. Это значит, что в 20.05 уже будет 90% бюллетеней обработано и известны итоги голосования?

Вильданов И.Р.: Да, в 20.05 или в 20.10 они будут обработаны компьютером это 100%, поскольку у нас ведь как, кто зашел на избирательный участок в 8 часов, у нас так часто и бывает, ещё  до 10 человек ещё бывает, они голосуют и голосование заканчивается где-то примерно как правило в 20.15 примерно, и, естественно, на машине они уже будут подсчитаны чуть позже.  У нас есть ещё голосование на дому, надо будет избирательной комиссии вскрыть эти урны и опустить их тоже в эти КАИБы в присутствии наблюдателей. Вот этот процесс займет какое-то время, до получаса, затем надо будет ввести в компьютер также несколько цифр под контролем наблюдателей:  во-первых, сколько избирателей пришло по данным, по книгам, в книгах же считают избирателей, сколько выдано  в этот день бюллетеней на избирательном участке. Весь этот процесс закончится где-то до 22 до 23 часов, поэтому мы и предполагаем, что в этот раз в 23 – 23.30 мы уже будем знать предварительные итоги голосования по всей Московской области с учетом 60–70%. В принципе, практика показывает - я 16 лет занимаюсь выборами -  что после того как 30 – 40, 50% максимум подсчитано бюллетеней тенденция уже не меняется, до 30 – 40% она еще меняется, после этой цифры, всё, она уже стабильна, может просто плюс минус какой-то быть, но тенденция, как говорится, победитель уже известен. Не бывает, у нас такого нет категоричного разброса избирательных участков, где за одного на одном участке, а на другом за другого только голосуйте, это очень редкий случай, поэтому голосование с одного, двух, трех избирательных участков, существенно не влияет. Поэтому, будем так говорить, половину посчитав, уже чётко знаем, какие результаты будут, то есть кто будет победителем, процент, естественно, не известен, но кто победитель уже  как правило понятно.

АН: Ирек Раисович, Вы можете напомнить ещё раз, как будут выглядеть бюллетени, сколько их будет, в конечном счете, на разных участках?

Вильданов И.Р.: В Химках будет один, а в Воскресенске будет два бюллетеня, там выборы главы Воскресенска и выборы депутата Московской областной думы, например, то есть везде по-разному.  В том же Сергиевом Посаде местами будет три бюллетеня, так, допустим, на одном участке голосуют за депутата районного совета, за депутата городского совета и за главу городского, может быть три. То есть у нас законом не запрещено, но 4 бюллетеня может избиратель получить на разные уровни выборов, 4 у нас нигде не будет, но кое-где 2 – 3 бюллетеня всё-таки будут. В том же Электрогорске - вот они будут голосовать сразу и за главу - один бюллетень, а другой - за партии в свой совет депутатов, то есть тоже 2 бюллетеня будет в Электрогорске.

АН: Какого цвета бюллетени, как они защищены?

Вильданов И.Р.: Значит, все бюллетени для КАИБов белого цвета,  это уже определено техническим заданием, защищены они будут, во-первых, печатью – это стандартно, как закон требует, плюс 2 подписи членов избирательной комиссии. Кроме того, на эти бюллетени наносится специальный штрих-код, во-первых, чтобы отличить один вид выборов от другого, этот штрих-код известен только типографии, и, во-вторых, чтобы отличить настоящий бюллетень от поддельного. То есть путем простого ксерокопирования этот штрих код не передаётся. Да и  отксерокопированный бюллетень КАИБ не примет, КАИБ не принимает мятые бюллетени, КАИБ не принимает бюллетени, опущенные не лицом вниз, перекошенные бюллетени, и так далее. Там четко до миллиметра выверены размеры все, до миллиметра, подчеркиваю, поэтому когда печатают бюллетени в типографии, там стоят КАИБы, каждый отпечатанный бюллетень прогоняется через КАИБ, чтобы проверить, принимает он его или нет. Да, чёткий контроль ещё на стадии типографии. Технические требования большие к КАИБам. Поэтому защищенность выше, чем у обычных бюллетеней, именно за счёт штрих-кода.

Regnum: На самом деле, огромное любопытство вызывает ситуация в Брянске и, соответственно, возник вопрос, а вообще можно обойти муниципальные фильтры?

Вильданов И.Р.: Нет, нет, конечно, муниципальные фильтры обойти нельзя.

Regnum: Всё-таки были нарушения в Брянске?

Вильданов И.Р.: То, что были или не были нарушения, я не знаю, я только из прессы, как и Вы, узнал, есть мнение суда, что нарушения были, там обнаружено, что ряд подписей депутатов и глав не были заверены нотариально, и суд посчитал, что это нарушение первой инстанции. Сегодня, Вы знаете, суд второй инстанции же проходит, Верховный суд. Он даст окончательную оценку: либо он отменит решение Брянского областного суда и признает, что это не существенное нарушение, либо утвердит и, соответственно, выборы тогда будут перенесены, поскольку там остался пока один кандидат. Если этого не восстановят, то тогда, значит, выборы будут перенесены для дополнительной регистрации кандидатов. Предопределить решение я не могу. Сужу тоже по прессе. Коллеге своему в Брянск даже не звоню, знаю какова ситуация, знаю, как ему тяжело, даже не отвлекаю его, договорились, что потом позвоним и узнаем детали. Поэтому не могу комментировать, вот только с такой точки зрения. Конечно, ситуация архи сложная и хорошо, что у нас выборы губернатора Московской области через 5 лет только, мы как раз за эти 5 лет посмотрим, у кого какие ошибки есть и научимся. Лучше учиться на чужих ошибках.

АН: Ирек Раисович, ещё парочка вопросов, какую активность Вы у избирателей ожидаете,  всё-таки сейчас меньше рекламы, меньше вот этих вот призывов, как раньше было?

Виьданов И.Р.: К сожалению, реклама    влияет незначительно, влияет, но не так сильно, как сам интерес к выборам. Я могу Вам сказать, что вне зависимости от того, есть реклама или нет, в Химках мы ожидаем явку от 30 до 40% , а в остальных муниципальных образованиях от 20 до 30%. Нашему избирателю не очень интересны выборы   местного уровня. Если на выборы в Государственную и областную думу у нас всегда явка 50% превышает, на выборы президента всегда 60% в Московской области превышает, то на местные выборы всегда 20 – 30% и редко, когда такие громкие выборы, как  в Химках собирают от 30 до 40%. Вот печальная статистика.

АН: Скандалы  интерес повышают к выборам.

Вильданов И.Р.: Согласен, да, скандалы в какой-то мере повышают интерес. Эти скандалы выводят результаты выборов в неожиданную сторону, непредсказуемую сторону, потому что у нас избиратели по-разному реагируют на вот эти скандалы, на грязь. Всё больше избирателей реагируют негативно на зачинщиков скандалов, и очень часто теперь те, кто грязь сеют, они и проигрывают эти выборы. Это хорошая тенденция.

АН: Ещё один вопрос в Центризберкоме в ночь и день выборов работает штаб для политиков, журналистов. У Вас планируется такой штаб?

Вильданов И.Р.: Конечно, пресс-центр будет работать при правительстве Московской области. Он у нас будет работать на Магистральной улице – это там, где располагается комплекс зданий телеканала Подмосковья, газет Подмосковья и радио Подмосковья. Главное управление внутренней политики сегодня  должно утвердить план работы этого пресс-центра, вывесить его, в средствах массовой информации разместить.  Я сам в течение дня два-три раза в этом пресс-центре буду выступать. А еще в каждом муниципальном образовании комиссии, проводящие выборы,  также организуют свои пресс-центры, например, в частности в Химках будет это во Дворце спорта. Я тоже буду там в этом пресс-центре выступать по выборам главы городского образования Химки. То есть обязательно прессу будем информировать, у нас хороший опыт на президентских на думских выборах.

First News:  У меня уточняющий вопрос по поводу процента людей, которые буду голосовать удалённо?

Вильданов И.Р.: Предварительных данных никаких нет, процент голосующих удалённо в Москве и Московской области всегда стабильный - от 3 до 7% на разных избирательных участках. Естественно, в соответствии с законом, могу вам сказать, что мы сейчас инвалидов отдельно фиксируем. У нас сейчас из 5,5 миллионов избирателей Московской области в этих выборах участвуют 800 тысяч человек, вот на этих 452 участках будет 800 тысяч. И у нас из 5,5 миллионов избирателей 480 тысяч в Московской области инвалидов разной степени разных групп. Так вот из этих 480 тысяч 90% приходят голосовать на избирательные участки, и только 10%  голосуют на дому. Сейчас мы создаем все необходимые условия для голосования инвалидов на избирательных участках, в частности оборудуются пандусы, подъёмники, для слабовидящих и тех, кто владеет шрифтом Брайля, мы специально трафарет изготавливаем, в который вдевается бюллетень, и вот пальчиком, кто умеет читать, сам читает фамилии кандидатов и ставит галочки в прорези специальные.

First News:  Такие бюллетени как считаются, тоже через КАИБы?

Вильданов И.Р.: Они тоже считаются через КАИБы.  Также у нас будут лампы стоять, увеличительные стёкла для тех, кто плохо видит, поэтому всё это предусмотрено. Но вот на этих выборах у нас нет заявки от Общества глухих по сурдопереводчикам, а на предыдущих выборах у нас дежурили сурдопереводчики для слабослышащих людей, поэтому пока вот только для слабовидящих и для колясочников по заявкам мы всё сделали, поэтому мы ожидаем, что вот 10% примерно   будут   голосовать на дому, а так основная масса инвалидов - 90% -  придёт на избирательные участки. Минсоцзащиты работает, разъясняет права инвалидов. 

First News:  Ещё такой вопрос,  исходящий из ситуации в Брянске, хотя я понимаю, количество кандидатов везде довольно большое, технических шансов срывов где-то выборов не намечается?

Вильданов И.Р.: Нет, у нас такого нет, во-первых, уже срок снятия закончился, последний день, когда можно было снять свою кандидатуру без объяснения причин,  был понедельник.  Сейчас только если вынуждающие обстоятельства, которые надо подтвердить документально:  болеет там или еще что-то, смерть не дай Бог, как говорится, то есть просто так сейчас сняться с выборов нельзя, комиссия не имеет права никого снимать с выборов.

У нас уже везде комплект, даже больше кандидатов в этот раз ровно в три раза больше, чем обычно. Это после того, как мы, во-первых, всех зарегистрировали, практически всех, отказов было минимальное количество в регистрации, но после регистрации некоторые сами сняли. Вот в Химках, в частности, из 16 зарегистрированных 3 снялись. А мы всего 2 отказали в регистрации в Химках, остальные все сами не представили документы. 27 выдвинулось, 18 представило документы на регистрацию, из них 9 не представили, вот принял к сведению их не представленные документы, 2 отказали, они не обжаловали решение, 3 снялись. Вот осталось 13. Но тенденция эта интересная, что если раньше мы отказывали в регистрации, суды восстанавливали людей, то теперь мы всех регистрируем, а суды снимают. Вот в Пушкино у нас аж 7 человек снял Пушкинский городской суд с выборов, в Воскресенске 5 человек, в Мытищах 2 кандидата суд снял. Видите, вот другая тенденция, интересная такая. Но я ни в коем случае не осуждаю, суд есть суд, он имеет право, на основании закона, я просто показываю новую интересную тенденцию встречную.

АН: Спасибо,  Ирек Раисович, что нашли время встретиться в такие горячие дни, позвольте пожелать вам большой хорошей явки избирателей, но спокойных выборов.

 

 

Подписывайтесь на Аргументы недели: Новости | Дзен | Telegram